עזרה בזיהוי המרכיבים במכונה

avshalog · שליחה #1 01/02/2012 22:47

היי חברה,
סוף סוף הורדתי את הפאנלים של המכונה כדי לנסות להבין מה הולך שם ואיפה יכולה להיות הבעיה שיש לי.
צילמתי 2 תמונות שצרפתי, אחת מלמעלה ואחת מהצד.
סימנתי בורוד את כל מה שאני חושב שזיהיתי ובירוק את כל מה שלא בטוח שזיהיתי נכון או שיש לי שאלות לגביו.
אני אשמח מאוד אם תעברו על זה ותראו אם יש לי איזה טעות קריטית וגם אם תוכלו לענות על השאלות שעל גבי התמונה.
תודה!
אגב, יש בתמונה התחתונה שני ריבועים ורודים ששכחתי למחוק, תתעלמו מהם כמובן...
תוספת:
אני מסתכל על זה שוב ואני חושב על זה ש:
א. אני לא מבין איפה פה השסתום התלת כיווני
ב. לא מצליח להבין מה קורה בזמן באקפלאש? המים נדחפים לכיוון הכניסה של המחליף חום אבל לא נכנסים אלא כלואים שם איפשהו בין לבין. כשעוצרים את המשאבה הם חוזרים חזרה לראש דרך היציאה ואז יורדים לניקוז. למה זה קורה? למה הם לא נשארים כלואים שם בצנרת? ומה המנגנון בתוך הראש שמוביל אותם לניקוז?

שליחה #2 02/02/2012 9:50

השסתום התלת ראשי נמצא בראש E61 ולא במכונה.
התרמוסיפוניות נמצאת במחליף חום. מחליף החום מוזן דרך שסתום כיוון אחד מהמשאבה. יש צינור שהולך אל הראש ואחד שחוזר מהראש.
ככה יש סירקולציה במחליף לכיוון הראש.
לגבי ה OPV- אפשר להחזיר מים ממנו למיכל או לכניסת המשאבה. אצלך זה נראה שהחזירו למיכל.
מה שאמור להיות זה מיכל מים -> משאבה -> OPV -> מחליף חום דרך שסתום כיוון אחד.
מה OPV חזרה למיכל מים. לפעמים יש שם עוד צינור עם נשם שמנקז אויר מהמשאבה ואותו גם מחזירים למיכל לפעמים.
יש ליד הפרסוסטאט שלך 2 צינורות - לא יודע מהם.

benk · שליחה #3 02/02/2012 20:28

לא מזהה שסתום ביטחון או שובר ואקום. אולי האלמנט המוזר הזה שמתחת לפרשרסטט ממלא את הפונקציה הזו!?
בכל מקרה מצורף לינק לסכמת פיצוף של המכונה, ממנה אפשר להבין מה קורה במכונה
http://f.cl.ly/items/2u3X3l2H3Q3a3h4136 ... -multi.pdf

dorso · שליחה #4 03/02/2012 9:20

גם בשרטוט לא רואים שובר וואקום...יכול להיות שזה מסביר את בעיות החימום שהיו לך.

avshalog · שליחה #5 04/02/2012 20:51

benk כתב:לא מזהה שסתום ביטחון או שובר ואקום. אולי האלמנט המוזר הזה שמתחת לפרשרסטט ממלא את הפונקציה הזו!?
בכל מקרה מצורף לינק לסכמת פיצוף של המכונה, ממנה אפשר להבין מה קורה במכונה
http://f.cl.ly/items/2u3X3l2H3Q3a3h4136 ... -multi.pdf
...

א. מאיפה לעזאזל השגת את המסמך הזה? תאמין לי שחיפשתי מלא באינטרנט מידע ולא מצאתי את זה...
ב. ממה שקראתי בספסיפיקציה של המכונה יש לה גם שובר ואקום וגם שסתום בטחון שמוגדר כ-SMALL STYLE. כנראה שהאלמנט הזה עם שני הצנורות הוא שובר ואקום ושסתום בטחון - אחד מכל צד.

בל מקרה ביום שישי פירקתי את הראש E61 לגמרי, ניקיתי אותו גם במלח לימון וגם בקופי קלין והוא נקי ומבריק ללא טיפה אבנית - ועדיין יש נזילה ממנו בזמן החליטה - כנראה שאני צריך להחליף שם את הגומיות - אבל זה לא קשור לעניין הטמפרטורה.
לפני שכתבת את הפוסט הזה דיברתי עם עופר וגם הוא הציע שאבדוק אולי השובר ואקום לא טוב. כנראה שם משהו בו תקול אבל זה ששחררתי את האדים לא פתר את הבעיה - הטמפרטורה עדיין נמוכה יותר.
יותר מזה - גם העלתי את הלחץ בPSTAT מאזור 1.25 במקסימום לאזור ה-1.4 השעון הראה שבאמת הלחץ עלה אבל עדיין טמפרטורת החליטה נמוכה.
אם נניח שבאמת יש לי בעיה בתרמוסיפוניות - מה יכול לגרום לבעיה הזו אם בראש אין שום חסימה?
אולי יש סתימה בשסתום החד כיווני שמעביר מים מהראש חזרה למחליף החום? (אני זורק השערות פה בלי ידע ממשי באיך הדברים עובדים באמת)

benk · שליחה #6 04/02/2012 22:17

אולי יש אבנית במחליף חום, אולי השסתום החד כיווני תקול
דיברת עם אנדריי? אולי הוא יוכל לתת לך כיוון

avshalog · שליחה #7 09/02/2012 8:53

טוב, אתמול עופר (היקר יש לומר

) קפץ אלי ופרקנו את האמא של המכונה.
בסופו של דבר מה שהיתה הבעיה באמת היא אבנית במחליף החום שכנראה כ"כ הצרה את המעבר שזה פגע בתרמוסיפוניות.
ה-OPV היה גוש אבנית לבן עם כמה חתיכות מתכת בפנים שבקושי היה אפשר לזהות אותן.
פרקנו את מה שהיה אפשר - שמנו בחומרים.
הרצנו חומר בתוך המחליף חום וגם "העברנו חוטר" שהיה אזיקון שממש עשה רעש של ניסור שהוא פגע באבנית.
כשניקינו את המחליף אחרי החומרים עם מים רותחים פשוט יצאו כמויות של אבנית.
פרקנו את הראש וניקינו כל מה שאפשר - מה שפתר את בעית הטפטופים בזמן החליטה.
על הדרך כיוונו את ה-OPV ואת ה-PSTAT.

לסיכום - בית ספר למכונות קפה - בעיני היה שווה את העבודה כי זו הזדמנות מעולה להבין איך הדברים עובדים.
עוד נקודה - פילטר רזין קטן שמחברים לצינור - אפשר פשוט לזרוק לפח - לא עוזר בשיט עם המים שיש לנו פה בארץ...
שוב תודה לעופר על העזרה!

שליחה #8 09/02/2012 9:42

טוב אחרי שפירקנו הכל אפשר להגיד שזאת מכונה שבנויה טוב.
יש ניקוזים לשובר וואקום ולשסתום ביטחון מובנים מהמפעל.
כל המכלול של פרסוסטאט, שובר וואקום ושסתום ביטחון על מפצל אחד חוסך הרבה מקום.
המחליף חום רץ בפנים בצורה כזאת שהראש מאוד יציב בטמפרטורה בזמן חליטה.
אם יש פאקים במכונה הזאת זה המיקום של הבקר וכל החשמל למטה באזור מצריך פירוק מלא של הדוד והכל כדי להגיע לשם, ה OPV קצת לא נוח לכוונון והעיצוב הייחודי שבצבע נכון דווקא יכול להיראות טוב.
עכשיו יש סכימה שדומה למה שיש שם...
נראה לי שאפשר להמליץ לכל מי שמנקה את המחליף חום בלבד - כדאי שיפרק את הצנרת כי במקומות הצרים של הדיזה וה OPV האבנית מצריכה פעולה יותר אגרסיבית מסתם השרייה של מלח לימון.

benk · שליחה #9 09/02/2012 9:42

אם זה המצב סביר להניח שגם גוף החימום מלא באבנית, ואז הוא לא יעיל. יצא לכם לפרק אותו?
אם המצב כמו שאתה מתאר, צריך לפרק ממש הכל, כולל הדוד על כל הרכיבים שלו, ולהשרות בחומר

שליחה #10 09/02/2012 9:57

לא פירקנו את גוף החמום, הדוד מתחמם די מהר וזה גוף חמום בלי פלאנג' אז זה יותר מאתגר לפירוק...
המחליף לא היה מלא אבנית לגמרי - החלק הקר שלו היה במצב טוב (זה החלק שאבשלוג פירק ראשון ולא ראה בעיה)
הבעיה היתה בחלק החם שעולה לראש ובעיקר בדיזה (גם ב OPV היתה אבנית למרות שהוא בחלק הקר אבל שם המעברים ממש צרים).
בתוך המחליף עצמו היתה אבנית בכיפופים פנימיים - לא יודע בדיוק איך זה נראה שם בפנים אבל היתה שם זווית אחת שה "חוטר" שהעברתי (אזיקון ארוך) גירד בה אבנית.

shlomyga · שליחה #11 09/02/2012 10:00

avshalog כתב:עוד נקודה - פילטר רזין קטן שמחברים לצינור - אפשר פשוט לזרוק לפח - לא עוזר בשיט עם המים שיש לנו פה בארץ...
שוב תודה לעופר על העזרה!
...

כן אבל אם אני דואג כל שישי בבוקר להוציא מים שעברו בפילטר הקטן ולבדוק עם סטיק:
תוצאה טובה - ממשיכים

יש אבנית - מרענננים עם מלח

נכון זו טרחה לא קטנה במיוחד שמתווסף לזה פירוק וניקוי הרשת של הראש כל שישי בבוקר
ופעם בחודש באקפלש עם קופיקלין.
אולי באמת שווה הפיתרון שנתת עפ הפילטר הגדול שמלא ברזין.

avshalog · שליחה #12 09/02/2012 11:29

benk כתב:אם זה המצב סביר להניח שגם גוף החימום מלא באבנית, ואז הוא לא יעיל. יצא לכם לפרק אותו?
אם המצב כמו שאתה מתאר, צריך לפרק ממש הכל, כולל הדוד על כל הרכיבים שלו, ולהשרות בחומר
...

כמו שכתבנו אנחנו באמת הרצנו חומרים דרך המחליף חום ואין לנו מושג מה קורה בתוך הדוד למעט זה שאנחנו יודעים שהדברים עובדים עכשיו טוב (מה שאומר - לא לגעת!).
ממה שראינו אתמול אני חושב שיש עוד אפשרות לנקות אבנית בלי לפרק את הדוד לגמרי.
במצב כבוי של המכונה אפשר לפרק את הצנרת שהולכת לברז מים או לצינור הקצפה (אצלי הם בראש הדוד) ומשם לשפוך מים חמים מהולים במלח לימון.
דרך אותו פתח ניתן לשאוב בעזרת משאבת אקווריום או אפילו סתם בעזרת צינור שמוצצים עם הפה (ע"פ חוק כלים שלובים) ולרוקן את הדוד מהמים.

ohadmitrani · שליחה #13 09/02/2012 13:54

מעריץ אתכם. כל הכבוד!

עזרה בזיהוי המרכיבים במכונה

הסאגה באה אל סופה!

סכימת מים

Re: הסאגה באה אל סופה!