עזרה ממש קטנה במונחי רמקולים

ofir-harlev · שליחה #1 14/07/2006 18:16

בבקשה תסבירו לי מה כל דבר אומר פה...אני מבין את הרב.....אבל את השאר לא

שליחה #2 14/07/2006 18:33

עופר מה לא ברור
ארבעת הפרמטרים הראשונים מתארים את החלקים שהרמקול בנוי
השורה ה5 זה טווח התדרים שהרמקול מסוגל לספק
הרמקול בעל עכבה של 6-4 אום
לאחר מכן פרמטרים של הקרוס והכוח .
אני לא מכיר את 2 הפרמטרים שקדמו לנצילות.
ונצילות הרמקול 92DB (סה"כ רמקול נציל )

ofir-harlev · שליחה #3 14/07/2006 18:35

Metheny כתב:עופר מה לא ברור
ארבעת הפרמטרים הראשונים מתארים את החלקים שהרמקול בנוי
השורה ה5 זה טווח התדרים שהרמקול מסוגל לספק
הרמקול בעל עכבה של 6-4 אום
לאחר מכן פרמטרים של הקרוס והכוח .
אני לא מכיר את 2 הפרמטרים שקדמו לנצילות.
ונצילות הרמקול 92DB (סה"כ רמקול נציל )
...

ובכך סיכמת את כל מה אני יודע

תודה מטיני, אבל מה שבאמת מעניין אותי זה הפרמטרים שלא הסברת.
ואגב, זה אופיר
אני אהיה יותר ספציפי...
מה זה ?free edge cone
מה זה אומר ה 3+-DB בתווח תדרים?
מה זה אומר crossover frequency ?
מה זה transient power ?
וזהו

HazooM · שליחה #4 14/07/2006 22:12

אם אני לא טועה free edge cone זה בדר"כ הכוונה לקונוס הקטן שיש בדרייברים פול

ריינג' (קרוי גם וויזר), אבל זה לא המקרה כאן - סתם קישקוש שיווקי לטעמי.

ה +- 3DB אומר שגרף ההיענות של הרמקול מתדר 38HZ עד 25KHZ לא עולה ולא יורד

יותר מ 3 דציבלים בסביבה חסרת החזרים - שזו בדר"כ הסטייה המינימלית המקובלת לגרף

היענות "שטוח".

crossover freq - הכוונה לתדר בו הקרוסאובר ברמקול חותך את הטוויטר והוופר, כלומר

התדר בו במקרה הזה הוופר נחתך בהדרגה בעוצמתו והטוויטר ממשיך.

transient power - הכוונה לעוצמה בה מסוגל הרמקול לעמוד לזמן מאד קצר, במקרה הזה

הכוונה ל 10 מילי שניות. זהו אגב סתם נתון חסר כל חשיבות בחיי היום היום, הוא שם פשוט

מטעמי שיווק - מיועד להרשים אנשים שאינם מבינים מה משמעות הנתון.

ofir-harlev · שליחה #5 15/07/2006 4:40

וואלה תודה רבה HAZOOM שיחקת אותה.
...אז אתה אומר שהקרוס חותך את הוופר ב2000 הרץ...זה לא קצת גבוה בשביל וופר? ובמיוחד בשביל וופר שנועד לרדת עד ל38 הרץ?
עכשיו יש לי שאלה אחרת.
יכול להיות שמשהו לא בסדר עם הרמקול שלי? אני יכול לומר בבטחון שאין מצב שהוופר מגיע ל38 הרץ, ואני צנצנת אם הוא מתקרב לאזור ה50 אפילו.
נמר יעיד על כך.
מה לדעתכם יכול להיות הגורם?
תודה
אופיר

נמר · שליחה #6 15/07/2006 4:51

אופיר.
עם ההגברה שלך אני מאמין שהרמקול שלך לא מנוצל כלל.
הוא יורד יפה מאוד בבס אך לצערי אוזני לא מסוגלות לזהות אם הוא יורד ל-38 או לא.
יכול להיות שהוא באמת יורד לתדר הזה ... השאלה איך.
לבל נשכח שהרמקול שלך משודך לרסיבר טעון שיפר.

בכמה קטעי קונטראבס ששמעתי אצלך הוא חתך יותר מידי בנמוכים.
זו יכולה להיות גם פזה הפוכה ברמקול כך שעד שלא נבדוק את החיבורים ואפילו נישמע את הרמקול על האלקטרוניקה
שלי לא נוכל לדעת מה הוא באמת יודע לעשות.

מה שבטוח הוא ... שהרמקולים שלך נשמעים הרבה יותר טוב כאשר הסאב שלך כבוי.
אם נתייחס לאיזון בין הבס לטויטר עדיף בלי סאב.

בגדול כבר היצעתי לך הצעה אך משום מה אתה מסרב לה.
אם אתה לא מבסוט מהתוצאה תנצל את ההצעה שלי .. {אני לא כזה נחמד כל יום

}
ואני מבטיח לך שתהנה מהמערכת שלך פי כמה.

tomertsin · שליחה #7 15/07/2006 6:34

ofir-harlev כתב:...אז אתה אומר שהקרוס חותך את הוופר ב2000 הרץ...זה לא קצת גבוה בשביל וופר? ובמיוחד בשביל וופר שנועד לרדת עד ל38 הרץ?
עכשיו יש לי שאלה אחרת.
יכול להיות שמשהו לא בסדר עם הרמקול שלי? אני יכול לומר בבטחון שאין מצב שהוופר מגיע ל38 הרץ, ואני צנצנת אם הוא מתקרב לאזור ה50 אפילו.
נמר יעיד על כך.
מה לדעתכם יכול להיות הגורם?
תודה
אופיר
...

נקודת החיתוך של הוופר צריכה להתחשב גם בנקודת החיתוך של הטוויטר. 2000 הרץ זה נורמלי. יתכן שהמגבר לא "דוחף" טוב את הרמקולים (איזה מגבר יש לך?), מה גודל חדר האזנה שלך? האם בדקת שהוופרים תקינים? ניסית לקרב את הרמקולים לקיר האחורי או לשנות את הזווית כלפי המאזין? שינוי במיקום יכול להשפיע רבות.

תומר

שליחה #8 15/07/2006 10:15

תיקון קטן-
ה-3DB-, שזה בעצם "חצי עוצמה" מציין את התדרים הקיצוניים בלבד.
כלומר, הוא מנגן 38 הרץ ו-25K הרץ בחצי עוצמה, אבל זה לא מציין איך הגרף מתנהג באמצע התחום.

HazooM · שליחה #9 15/07/2006 11:25

MartinHSabag כתב:תיקון קטן-
ה-3DB-, שזה בעצם "חצי עוצמה" מציין את התדרים הקיצוניים בלבד.
כלומר, הוא מנגן 38 הרץ ו-25K הרץ בחצי עוצמה, אבל זה לא מציין איך הגרף מתנהג באמצע התחום.
...

נכון, אבל לא רשום שם 3DB-, אלא 3DB+ - .

נמר · שליחה #10 15/07/2006 13:01

HazooM

אם כך לפי ההסבר של מרטין לא ישמעו את הקצוות של התדרים.
ככל שהרמקול ירד לכיוון ה-38 הרץ הוא ישמע חלש?.

shra · שליחה #11 15/07/2006 13:19

המשמעות פשוטה - קופסת רמקול עם פינות מעוגלות...

cavi · שליחה #12 15/07/2006 13:22

נמר כתב:HazooM

אם כך לפי ההסבר של מרטין לא ישמעו את הקצוות של התדרים.
ככל שהרמקול ירד לכיוון ה-38 הרץ הוא ישמע חלש?.
...

אפשר לבדוק את זה, תוריד צליל בדיקה.
אני זוכר שמישהו נתן קישור לאתר אתר עם צלילי בדיקה לא מזמן..

נמר · שליחה #13 15/07/2006 13:22

shra

שלום וברוך הבא...
למה אתה מתכוון פינות מעוגלות?
אני מכיר את הרמקולים שלו והדבר העגול היחידי שם זה היחידות.

גיל · שליחה #14 15/07/2006 13:58

אני אנסה אולי לחדד את העסק כמה שאני יכול:

Linear Phase: מובן לרובכם, הרמקול מורכב משני אלמנטים - Woofer ו- Tweeter מכאן הגדרת ה- Two Way.

Woofer Unit: קוטר אלמנט ה- Woofer (הגדרת Free Edge Cone היא סוג האלמנט).

Tweeter Unit: קוטר אלמנט ה- Tweetwr (זהו Tweeter רך).

Cbinet System: סוג התמיכה של גוף הרמקול.

Frequency Range: תחום התדרים שהרמקול מספק (בתאוריה גבול תחום התדרים הוא חד ומשתנה מעוצמה מקסימלית לעוצמה אפסית באפס זמן, באופן מעשי מגדירים את התחום בנקודות שנקראות נקודות 3dB-, אלה נקודות מחצית ההספק שהרמקול מסוגל לספוג, מעבר לנקודות אלה עוצמת הסאונד תרד ולכן בדרך כלל בתחום התחתון שבמקרה זה הוא 38 מוגדר בדרך כלל הסאב).

Impedance: עכבת הרמקול (ולא התנגדות, התנגדות מוגדרת כהתנגדות אוהמית טהורה כאשר היא מורכבת מעומס נגדים ובמקרה של רמקול יש גם כמובן גם קבלים וסלילים שמרכיבים את המסנן הפנימי של הרמקול).

CrossOver: מוגדר כתחום תדר המעבר שבין שני האלמנטים של הרמקול.

Power Rating: זהו כמובן ההספק הממוצע שהרמקול מסוגל לספוג.

Transient Power: פיק ההספק המקסימלי לאורך הזמן המקסימלי שהרמקול יהיה מסוגל לספוג (מעבר לכך הוא עלול להיפגע).

Rise Time: זמן התגובה של האלמנטים לסיגנל הכניסה.

Sensitivity: מוגדר כמובן כרגישות הרמקול.

ofir-harlev · שליחה #15 15/07/2006 14:49

וואי תודה רבה חבר'ה, אהבתי את ההענות הרבה

אז מה אתה אומר נמר, נביא את הרמקולים האלה אלייך??

שליחה #16 15/07/2006 23:42

רק להבהרה, +- 3 dB זה חצי עוצמה פיזיקלית, אבל אוזן האדם מגיבה קצת אחרת.
בדרך כלל בספרות מדברים על DB 3 +- כשינוי שבו אוזן האדם מתחילה לחוש הבדלים (זה גם יכול להיות פחות), אבל בכל מקרה זה לא יורגש לאוזן כחיתוך/תוספת משמעותית.
10 DB +- מוגדר בד"כ כשינוי שאוזן האדם מפרשת כחצי עוצמה/ פי שניים עוצמה.
במילים אחרות, שינוי של 3 DB נחשב שינוי יחסית קטן.

נמר · שליחה #17 16/07/2006 1:50

אופיר אתה כבר לא זר בביתי.
תנחת מתי שאתה רוצה..
אני אשמח לשמוע אותם על האלקטרוניקה שלי.

ofir-harlev · שליחה #18 16/07/2006 2:33

its a date!

נמר · שליחה #19 16/07/2006 3:55

ofir-harlev · שליחה #20 16/07/2006 23:07

אחרי שהייתי היום אצל נמר עם הרמקולים, היה ברור לשנינו שהאלקטרוניקה שלו מוציאה מהם הרבה הרבה יותר ממה שהאלקטרוניקה שלי מוציאה מהם...למרות שעכשיו אחרי שחיברתי אותם אצלי מחדש, נראה שיש להם באסים יפים הרבה משהיה להם לפני שניתקתי אותם...
....מה הייתי עושה בשביל הגברה חדשה.......באמת באסה

אני מרושש לגמרי.
לפחות אני עכשיו בטוח שהרמקולים האלה באמת יורדים ל38 הרץ