mf vdac ii אין שיפור בצליל

[Cooler-Master]

שלום לכולם
היום קבלתי מחבר את הVDAC II לשבוע..
הסטאפ הנוכחי הוא
מחשב עם ASUS XONAR D2X
מגבר YAMAHA AS500
רמקולים MOREL OCTAVE SIGNATURE
עכשיו ניסיתי לחבר את הDAC גם עם USB וגם דיגיטלי מהיציאה של הכרטיס קול
וחוץ מירידה בווליום בVDAC אני לא שומע הבדל בסאונד גם אם אני ממש מתאמץ..
יכול להיות מצב כזה? הכרטיס קול עד כדי כך טוב? או שמה אני מפספס משו?
זה הכרטיס דרך הגב:
http://www.asus.com.au/Multimedia/Audio ... ifications

[MartinHSabag]

יכול להיות שלא שם נמצא צוואר הבקבקוק של המערכת שלך...

[Cooler-Master]

אז זהו זה מה שחשבתי אבל עדיין זה היה נירא לי מוזר קצת..
כנירא שזה הסיבה..
תודה

[ברקצ]

1. כרטיס הקול לא רע בכלל.
2. הדאק די בסיסי.
3. המערכת שלך כנראה לא "משקפת". ואמרנו כבר שההגברה לא מתאימה לרמקולים.

חוץ מזה שגילית את אחד הסודות הכמוסים של האודיו - במערכת ברמת הכניסה, כמו זו שיש לך, אין כמעט הבדלים נשמעים בין מקורות דיגיטליים בתחום המחיר שבין כמה מאות לכמה אלפי שקלים. זה המצב. זה בסך הכל אומר שמקורות דיגיטליים כיום, גם הזולים שבהם, הם ברמה סבירה ביותר. כדי לעלות ברמה בצורה משמעותית ונשמעת, תצטרך כנראה להשקיע הרבה (הרבה) יותר.

[Cooler-Master]

וואלה תודה על התגובה
כן ההגברה כנירא זה השלב הבאה שאני מחליף..
ומאמין שאחרי זה אני יוסיף את הסאבים..
עם כבר בהגברה עסקנו איזה מגברים שווה לי לבדוק עד טווח של נגיד 6-7K?
יצא לי לישמוע אותם לאיזה חצי שעה עם K2 של חבר לא "עפתי" על התוצאה בהתחשב שהוא עולה הרבה יותר מהמגבר שלי..

[efi1965]

1. כרטיס הקול לא רע בכלל.
2. הדאק די בסיסי.
3. המערכת שלך כנראה לא "משקפת". ואמרנו כבר שההגברה לא מתאימה לרמקולים.

חוץ מזה שגילית את אחד הסודות הכמוסים של האודיו - במערכת ברמת הכניסה, כמו זו שיש לך, אין כמעט הבדלים נשמעים בין מקורות דיגיטליים בתחום המחיר שבין כמה מאות לכמה אלפי שקלים. זה המצב. זה בסך הכל אומר שמקורות דיגיטליים כיום, גם הזולים שבהם, הם ברמה סבירה ביותר. כדי לעלות ברמה בצורה משמעותית ונשמעת, תצטרך כנראה להשקיע הרבה (הרבה) יותר.

...

ברקץ.........לפי מה שאתה אומר את הברווזים מייצרים רק למע' היי-אנד ? לי נראה דווקא הגיוני יותר שהשילוב בין המגבר לרמקולים הוא הבעיה.
בכל מקרה לדעתי (הלא כל כך מקצועית) מורל אוקטאב סיגניצ'ר הם "קצת" מעל רמת כניסה.

[sam22]

לפני כמה ימים חיברתי עם מישהו את ה DAC של אמוטיבה במקום ה VDAC.
התוצאה אצלו היתה לא פחות מווואו!!!
לקח שלוש שניות לרוץ ולהזמין.

המערכת שלו היא מחשב, מגבר אודיולאב וסונוס פאבר מדהימים

[Cooler-Master]

אין ספק שהרמקול אצלי לא מנוצל ב100 אחוז על ידי המגבר...
אבל בכל זאת דאק של 1500 שקל מול כרטיס קול 7.1 שבזמנו עלה 1000
הייתי מצפה שיהיה הבדל כלשהו..
כרגע אחרי חיפושים למגבר
קניית DAC מסתבר יכולה לחקות

[bu13]

ניסן מפיוז נתן לי פעם את הטיפ הבא (ומאז שמעתי אותו עוד כמה פעמים)- כאשר מדובר במקורות דיגיטליים לעיתים מאוד קשה להתרשם מיד מהשינוי (בטח ובטח במעברי A-B). ההמלצה שלו הייתה לחבר את המקור החדש, לשמוע איתו איזה יומיים שלושה (כמה שניתן) ואז לחזור לישן. אם קיים הבדל, אתה תרגיש אותו במעבר, כי לפתע המערכת תשמע לך פחות טוב.

[sam22]

לי יצא לחוות את שני סוגי השינויים.
פעם אחת זה התיישב על החדר עם הזמן.
בפעם השניה, זה פשוט היה חד וברור. דווקא אז עם מערכת יותר אודיופילית

[ברקצ]

אפי - אתה לא צריך להגן על "כבודם" של האוקטאב סיגנצ'ר - אלה הרמקולים שיש גם לי.... אני מודע לחלוטין ליתרונות והאיכויות המדהימים שלהם, אבל גם לחסרונותיהם.

אני לא "קונה" את הסיפור של ההבדלים הלא נשמעים. כשיש הבדל - יש הבדל. כשחיפשתי מקור ניסיתי מספר לא קטן של נגנים, ורובם נשמעו דומים עד זהים. אבל כאשר חיברתי נגן משודרג של NAIM שהוא NOS ,היה הבדל מיידי ושמיע מכל הנגנים המודרנים. דוגמה אחרת : בהדגמה שערכו מטעם הפורום האחר בניופאן פרו לפני כחודש, השוו נגן של מארק לוינסון שעולה כ 15K$ , עם מחשב מחובר לדאק של הגל - והיה הבדל ברור ןמובחן, כאילו היה מדובר בשתי הקלטות שונות. דרך אגב, היו אנשים שאהבו את הראשון וכאלה שאהבו את השני. כך שאין כללים מדויקים, אבל הבדל נשמע יש , כאשר יש מקום להבדל.

במקרה הזה, אם אין הבדל בין כרטיס הקול לV-DAC המסקנה כנראה היא .... שאין הבדל.

[efi1965]

אין ספק שהרמקול אצלי לא מנוצל ב100 אחוז על ידי המגבר...
אבל בכל זאת דאק של 1500 שקל מול כרטיס קול 7.1 שבזמנו עלה 1000
הייתי מצפה שיהיה הבדל כלשהו..
כרגע אחרי חיפושים למגבר
קניית DAC מסתבר יכולה לחקות

...

אותה בעיה עמדה גם בפני ובחרתי בסוף במגבר אחר. לדעתי כדאי לך לחזור ליגאל (אם אני לא טועה קנית אצלו את הסט) ולשדרג את המגבר. בשלב ראשון זה השינוי המשמעותי ביותר שאתה יכול לעשות.

ברקצ
אנחנו כמובן לא מתווכחים על איכות הרמקולים רק על ההגדרה של "היי-אנד", מאיפה זה מתחיל ? אני לא חושב שיש תשובה מוחלטת לכך.

[Cooler-Master]

כן קניתי מיגאל את הסט אני יכין את המזומנים ואני כנירא יקפוץ איזה יום לבדוק...
efi1965 וברקצ אפשר לשאול עם איזה מגברים אתם משתמשים?

[efi1965]

nadc326bee

[Cooler-Master]

מעניין.. ואתה מרגיש שהוא "סוחב" את הרמקול?
כי AS500 על הנייר יותר חזק.. הוא עובד אצלי טוב אבל בקטעים קצת עמוסים אני מרגיש שהוא פשוט מוותר..

[efi1965]

סוחב זה עניין יחסי ...............
הוא מתפקד מעולה לדעתי, אתה מוזמן לשמוע

[Cooler-Master]

יחסי זה טוב...
איך הוא לאומת הAS500?

[efi1965]

קשה לענות על דבר כזה, אני אומר לך מה שענו לי בפורומים:
הרמקול הזה ברמה גבוהה ואחת הבעיות הן שהוא דורש מגבר חזק ואיכותי שיביא את היכולות שלו למיצוי.
עכשיו הכל תלוי בך, כמה אתה מעוניין להשקיע.
אני מתכוון רק בעוד שנה לקנות מגבר ברמה מתאימה לכן רכשתי מגבר משומש אשר לעניות דעתי מספק את הסחורה ועד עתה לא התאכזבתי. אני מאוד מרוצה מהצליל.
אתה חייב לשמוע את שניהם כדי להחליט, בכל מקרה לטענת יגאל ניתן לשנות את אופי הצליל של הימהה עם כבילה מתאימה.
אפשרות נוספת היא לעשות טרייד אין עם מגבר משומש (מהחנות), יש מציאות תמיד.
לפני שבוע המלצתי למישהו על מגבר משומש של שינדק שכולם המליצו עליו והוא קנה אותו.

[Cooler-Master]

תודה על התגובה..
יצא לי לשמוע אותם קצת אצל יגאל עם הC356 נירא לי.. עד כמה שזכור לי זה היה נשמע לא רע הבדל משמעותי מהימאה.. אבל לא התעמקתי יותר מידי...
יצא לי לחבר אותם אצלי לROKSAN K2 שחבר שלי קנה, מדובר ברמקול אחר לגמרי.. היה לי קצת קשה אם אופי הצליל אבל זה היה שהמגבר יצא מהניילון ולא הספיק להתחממם עדיין.. אני מאמין שאני יבדוק איתו שוב מתישהו.
לגבי הימאה אני יודע שאפשר לשנות את אופי הצליל על ידי כבילה אבל אני לא חושב שזה הפיתרון יש גבול... ואני מאוד אוהב את הצליל של הימאהה...
לגבי כמה אני ישקיע בסופו של דבר רק האוזן תחליט כמה שווה ההבדל מחירים בין מגבר למגבר אבל בעיקרון גם 7K אני חושב שזה בסדר...

[efi1965]

אם אתה אוהב את הצליל של היהמהה אז למה להחליף ? בעצם זה כל הכיף ............