רסיבר LX70 נכבה בקטעים דינמיים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #1 

שלום חברים,

יש לי בעיה שמאד מטרידה אותי כבר הרבה זמן,
היא התרחשה גם עם הרסיבר הקודם שלי (דנון 3801)
וגם עם הנוכחי פיוניר LX 70.

הבעיה באה לידי ביטוי (99% בסרטים ואולי 1% במוזיקה) שבזמן שיש קטע מאד דינמי
או מעבר חד בין שקט ל"רעש" הרסיבר נכבה, אני מניח שזה קשור לרמקולים הקדמיים (כלהשאר הוחלפו וממילא לא מאד תובעניים)

מפרט של הקדמיים :

Infinty Kappa 8

SPECIFICATIONS
RS 8 Kappa

RS 8 Kappa Series 5-Way Speaker System

Nominal Impedance: 4 to 6 ohms

Power Rating: 50-250 watts RMS

Efficiency: 89 dB @1 watt, 1 meter

Crossover Frequencies: 80Hz, 800Hz, 4500Hz

Frequency Response: 33Hz-45kHz +/-3dB

ACOUSTIC & ELECTRICAL SPECIFICATIONS:

2x - EMIT Tweeter
1x - 3" Edgewound Voice Coil Polydome Midrange Driver
1x - 5" Polypropylene/graphite Diaphram Polygraph
1x - 12" Cast Frame , L/C Tuned Woofer

סנטר :
JAMMO D-8CEN

System Type-3 Way Aperiodic Chamber
Woofer (mm/in) 2 x 165 / 6½
Midrange (mm/in) 38 / 1½
Tweeter (mm/in)25 / 1
Power (W, long/short term)110 / 150
Sensitivity (dB, 2.8V/1m)91
Impedance (Ohm)4



האם ההנחה שהרסיבר "לא סוחב" היא הגיונית?
האם רק תוספת של AMP יעודי להם יעזור,
או שאתם חושבים שזה נגרם ממשהו אחר?

כל החוטים,חיבורים וכו נבדקו והוחלפו כבר.

תודה לכל מי שיכול לעזור :)

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #2 

תבדוק קודם כל אם החוטים של הרמקולים מחוברים כמו שצריך (+- ושהם לא נוגעים אחד בשני בחיבורים של הרמקולים). אם הכל תקין סביר להניח שהבעיה היא ברסיבר ואתה תצטרך לקחת אותו לבדיקה. יש מצב שהרמקולים שלך גורמים לקצר.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #3 

guyz6471 כתב:שלום חברים,

יש לי בעיה שמאד מטרידה אותי כבר הרבה זמן,
היא התרחשה גם עם הרסיבר הקודם שלי (דנון 3801)
וגם עם הנוכחי פיוניר LX 70.

הבעיה באה לידי ביטוי (99% בסרטים ואולי 1% במוזיקה) שבזמן שיש קטע מאד דינמי
או מעבר חד בין שקט ל"רעש" הרסיבר נכבה, אני מניח שזה קשור לרמקולים הקדמיים (כלהשאר הוחלפו וממילא לא מאד תובעניים)

מפרט של הקדמיים :

Infinty Kappa 8

SPECIFICATIONS
RS 8 Kappa

RS 8 Kappa Series 5-Way Speaker System

Nominal Impedance: 4 to 6 ohms

Power Rating: 50-250 watts RMS

Efficiency: 89 dB @1 watt, 1 meter

Crossover Frequencies: 80Hz, 800Hz, 4500Hz

Frequency Response: 33Hz-45kHz +/-3dB

ACOUSTIC & ELECTRICAL SPECIFICATIONS:

2x - EMIT Tweeter
1x - 3" Edgewound Voice Coil Polydome Midrange Driver
1x - 5" Polypropylene/graphite Diaphram Polygraph
1x - 12" Cast Frame , L/C Tuned Woofer

סנטר :
JAMMO D-8CEN

System Type-3 Way Aperiodic Chamber
Woofer (mm/in) 2 x 165 / 6½
Midrange (mm/in) 38 / 1½
Tweeter (mm/in)25 / 1
Power (W, long/short term)110 / 150
Sensitivity (dB, 2.8V/1m)91
Impedance (Ohm)4



האם ההנחה שהרסיבר "לא סוחב" היא הגיונית?
האם רק תוספת של AMP יעודי להם יעזור,
או שאתם חושבים שזה נגרם ממשהו אחר?

כל החוטים,חיבורים וכו נבדקו והוחלפו כבר.

תודה לכל מי שיכול לעזור :)
...
guyz6471


במידה והרמקולים שלך הם 4 אוהום אז זו הבעיה . הרסיברים של פיוניר עובדים מ 6-16 אוהום . מלבד ה LX-90 .
אין לי מושג לגבי הדנון שהיה ברשותך אך זה שווה בדיקה .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #4 

תודה על התגובה המהירה,

כל החוטים בסדר,

כמו שכתבתי קרה לי גם עם דנון 3801, גם עם יאמאה 3800
(כמובן עם אותם רמקולים)
כך שאני די פוסל את העניין שיש בעיה עם הרסיבר, לצערי
כי הייתי שמח לדעת שמדובר על בעיה ברסיבר שניתן לתקן אותה.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4966
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 912 פעמים
קיבל תודות: 452 פעמים

שליחה #5 

מסכים עם איציק,
זו לא בעיה מבחינת תקול, זו בעיה ביכולות של הרסיבר/ים להניע את הרמקולים.
אתה בעצמך אומר שזה קורה בקטעים תובעניים.

נסה לחבר רמקולים אחרים ולראות מה קורה.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #6 

הי,

די ברור לי שזה קשור לרמקולים,

אזי אם כך הפתרון היחיד הוא מגבר יעודי להם (אני פשוט ממש אוהב את הצליל שלהם) ולחבר לפרה של הרסיבר?
למרות ששוב כתוב שהם בעכבה של 4-6.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #7 

guyz6471 כתב:הי,

די ברור לי שזה קשור לרמקולים,

אזי אם כך הפתרון היחיד הוא מגבר יעודי להם (אני פשוט ממש אוהב את הצליל שלהם) ולחבר לפרה של הרסיבר?
למרות ששוב כתוב שהם בעכבה של 4-6.
...
במידה ואתה אוהב אותם . תוכל להשיג ביד 2 מגבר אינטגריטד במחיר שפוי ובכך להנות מהם יותר .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #8 

חפש פאוור שרירי להוסיף בין הרסיבר לרמקולים
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #9 

תודה,

יש מישהו שמציע לי דנון יד שניה,
אבל אין לי פרטים, ברגע שיהיה לי אני יעדכן ויבקש את עזרתכם בכדאיות...

עניין התקציב משחק פה לצערי...

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

שאלה קטנה... מהו קוטר הכבל שאתה מחבר באמצעותו את הרמקולים? בנוי מנחושת? חמרן? כסף?
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #11 

2.5 , מחושת משולב בכסף של מוסנטר,
האמת חשבתי שאולי זה קשר לכבלים, אבל מכיוון שזה קרה לי גם עם כבלים אחרים,
ומכיוון שהשקעתי יחסית "הרבה כסף" לכבלים הנוכחיים אני חושב שניתן לשלול אותם כמקור הבעיה
אלא עם כן אתם חושבים אחרת

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #12 

האם הדנון PMA510 יכול להיות פתרון?
בהנחה שאני מקבל אותו במחיר נמוך מאד?

arotman
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 3590
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: אריה רוטמן
מיקום: כפר חב"ד
נתן תודות: 413 פעמים
קיבל תודות: 362 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #13 

guyz6471 כתב:האם הדנון PMA510 יכול להיות פתרון?
בהנחה שאני מקבל אותו במחיר נמוך מאד?
...
כמו שכבר אמרו החברים, התופעה שאתה מתאר היא אחד לאחד התמודדת הרסיבר עם הרמקולים, יתכן שאתה גם מאוהבי העוצמות הגבוהות שגם תורם לנושא, בדוק מגבר חיצוני כלשהו , לגבי הדנון עד שלא תחבר אצלך
בבית לא תוכל לדעת בוודאות, יתכן שתאלץ להשקיע במגבר פי כמה יותר מלהחליף את הרמקולים....
באולפנים למשל עובדים עם מגברים של 600W ומעלה כי עובדים עם רמקולים שיכולים לרדת לעכבה קרובה לאפס, מעטים המגברים אפילו המשולבים שיכולים להחזיק כאלה עוצמות אולי איזה מפלצת הגברה שחצי מהמשקל הולך על קבלי ענק שתעלה לך 20K משומש בקלות.

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #14 

לגבי העוצמה,
אני לא מפוצץ בודאי לא במוזיקה,
אבל סרטים במיוחד שמנוגנים ב BR בכל שיטות ה HD
אבל זה היה נכון עוד בימי ה DD
נוועדו להשמע בעוצמה "יחסית" גבוהה אחרת לא ניתן להינות
אני מסכים שיחסית זה כמובן משהו ששונה מבן אדם לאדם.

אני לא יכנס להוצאה, אני מוגבל בתקציב ובכל אופן לא מדובר על רמקולים
שהם מאד חריגים, אני מקווה שאני אמצא משהו סביר ובתקציב זעום
אחרת כנראה אני ישאר עם כיבויים מעצבנים :(

כמובן שהוא יצטרך להתחבר ל LX70

arotman
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 3590
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: אריה רוטמן
מיקום: כפר חב"ד
נתן תודות: 413 פעמים
קיבל תודות: 362 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #15 

guyz6471 כתב:לגבי העוצמה,
אני לא מפוצץ בודאי לא במוזיקה,
אבל סרטים במיוחד שמנוגנים ב BR בכל שיטות ה HD
אבל זה היה נכון עוד בימי ה DD
נוועדו להשמע בעוצמה "יחסית" גבוהה אחרת לא ניתן להינות
אני מסכים שיחסית זה כמובן משהו ששונה מבן אדם לאדם.

אני לא יכנס להוצאה, אני מוגבל בתקציב ובכל אופן לא מדובר על רמקולים
שהם מאד חריגים, אני מקווה שאני אמצא משהו סביר ובתקציב זעום
אחרת כנראה אני ישאר עם כיבויים מעצבנים :(

כמובן שהוא יצטרך להתחבר ל LX70
...
יש לך רמקולים שמעולם לא שמעתי אותם (נראים פיצוץ) אבל לפי הנתונים שלהם שהצגת של עד 250W
אתה חייב מגבר חייה רעה, הדגם של המגבר שהצגת לא נראה לי שיוכל להחזיק את הרמקולים:
70W ל4 אוהם אתה צריך לדעתי משהו הרבה יותר חזק סביב ה 300W לערוץ או יותר (שוב פעם 4 אוהם)
נערך לאחרונה על ידי arotman ב 18/01/2012 18:16, נערך פעם 1 בסך הכל.

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #16 

הם אכן נשמעים פיצוץ :)

אבל הבעיה זה התקציב, אני מעדיף לא לקנות מאשר סתם לקנות משהו שלא יתן הנאה,
ומכיוון שהתקציב שלי הוא באמת מאד מאד מוגבל בשלב זה
אולי אני יסתכל על יד שניה...

arotman
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 3590
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: אריה רוטמן
מיקום: כפר חב"ד
נתן תודות: 413 פעמים
קיבל תודות: 362 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #17 

guyz6471 כתב:הם אכן נשמעים פיצוץ :)

אבל הבעיה זה התקציב, אני מעדיף לא לקנות מאשר סתם לקנות משהו שלא יתן הנאה,
ומכיוון שהתקציב שלי הוא באמת מאד מאד מוגבל בשלב זה
אולי אני יסתכל על יד שניה...
...
נסה לחפש מראש דגמים חזקים מאוד ובדוק במעבדה שאתה סומך עליה לפני הרכישה, הבדיקה הכי פשוטה לראות אם מגבר תקין זה לחבר מד מתח DC ולבדוק שבעבודה לא מקבלים מתח DC מעל כמה mv בודדים, אם פתאום אתה מודד מתחים של מעל חצי VOLT אז יש לך בעייה במגבר שיכול בקלות לשרוף את הרמקולים , בדגמים החזקים חייבים לבדוק זאת. וידאתי את הנושא עם אחד מהמהנדסים במעבדה שלנו.
נערך לאחרונה על ידי arotman ב 18/01/2012 18:06, נערך פעם 1 בסך הכל.

guyz6471 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 698
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #18 

תודה,
לא ידעתי את כל זה :)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”