צריך עזרה בבחירת רסיבר מתאים לרמקולים קיימים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #1 

רמקולים:

כרגע יש לי רמקול סנטר Polk Audio CSi3 ו-4 רמקולים לווינים Polk Audio RM7 עושים את דרכם אליי מארה"ב.
התכנון הוא שהסאט' ישמשו בינתיים כקדמיים ואחוריים ובעתיד יתווספו להם קדמיים (כנראה מדפיים) וישלימו סט של 7.1.
סאבוופר גם אין כרגע.. שוואייה שוואייה סטודנט דל אמצעים :עצוב:

רסיבר:

יש כמה דברים שאני צריך בו:
א) 4 או יותר כניסות hdmi 1.4
ב) שיהיה מתצורת 7.1 ומעלה (לא אכעס אם 7.2, 9.3 וכו'..)
ג) AC 220~240 V (אשמח לקבל לינקים מאתרים מחו"ל, אירופה עם שילוח לארץ או מארה"ב שאני אשלח עם USHOPS)
ד)אני לא מעודכ ןבמיני הפורמטים, שיהיה את השימושיים ביותר כיום.

צרכים:

70% קולנוע ביתי מ- HTPC
25% טלוויזיה HOT ממיר HD (רוב התוכן בארץ SD)
5% מוזיקת רקע באירועים חד שנתיים, וה-5% זה גם הפרזה.

דגמים שהסתכלתי (אחרי חיפוש בפורום, בזאפ, אתרי יצרן...):

Yamaha RX-V567 ~2500
Pioneer VSX-920 ~3000
Onkyo TX-SR578 ~3000
Onkyo TX-SR608 ~3200

אם יש דגם אחד שמתבלט מעל כולם או יש דגם שמתאים לקרטריונים שלי ולא רשמתי.
ראיתי מחיפושים בפורום הרבה אזכור ל"צליל" של כל פירמה, אני ההיפך מאודיופיל, פשוט אין לי את החוש הזה, אולי יתפתח עם המערכת ועוד 15 שנה אני אנהל את הפורום, כרגע אני מחפש את הצליל שנשמע הטוב ביותר לרוב האנשים.

לא יודע אם זה כבר הועבר אבל למחיר יש חלק גדול בבחירה...

עוד שאלה קטנה, מה דעתכם על סאבוופר/רסיבר אמריקאי עם ממיר מתח? המחיר הוא פלוס גדול.. מה המינוסים?

המון תודה!

linyotam
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 355
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 76 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #2 

Huvenster כתב:רמקולים:

כרגע יש לי רמקול סנטר Polk Audio CSi3 ו-4 רמקולים לווינים Polk Audio RM7 עושים את דרכם אליי מארה"ב.
התכנון הוא שהסאט' ישמשו בינתיים כקדמיים ואחוריים ובעתיד יתווספו להם קדמיים (כנראה מדפיים) וישלימו סט של 7.1.
סאבוופר גם אין כרגע.. שוואייה שוואייה סטודנט דל אמצעים :עצוב:

רסיבר:

יש כמה דברים שאני צריך בו:
א) 4 או יותר כניסות hdmi 1.4
ב) שיהיה מתצורת 7.1 ומעלה (לא אכעס אם 7.2, 9.3 וכו'..)
ג) AC 220~240 V (אשמח לקבל לינקים מאתרים מחו"ל, אירופה עם שילוח לארץ או מארה"ב שאני אשלח עם USHOPS)
ד)אני לא מעודכ ןבמיני הפורמטים, שיהיה את השימושיים ביותר כיום.

צרכים:

70% קולנוע ביתי מ- HTPC
25% טלוויזיה HOT ממיר HD (רוב התוכן בארץ SD)
5% מוזיקת רקע באירועים חד שנתיים, וה-5% זה גם הפרזה.

דגמים שהסתכלתי (אחרי חיפוש בפורום, בזאפ, אתרי יצרן...):

Yamaha RX-V567 ~2500
Pioneer VSX-920 ~3000
Onkyo TX-SR578 ~3000
Onkyo TX-SR608 ~3200

אם יש דגם אחד שמתבלט מעל כולם או יש דגם שמתאים לקרטריונים שלי ולא רשמתי.
ראיתי מחיפושים בפורום הרבה אזכור ל"צליל" של כל פירמה, אני ההיפך מאודיופיל, פשוט אין לי את החוש הזה, אולי יתפתח עם המערכת ועוד 15 שנה אני אנהל את הפורום, כרגע אני מחפש את הצליל שנשמע הטוב ביותר לרוב האנשים.

לא יודע אם זה כבר הועבר אבל למחיר יש חלק גדול בבחירה...

עוד שאלה קטנה, מה דעתכם על סאבוופר/רסיבר אמריקאי עם ממיר מתח? המחיר הוא פלוס גדול.. מה המינוסים?

המון תודה!
...
לא האזנתי לכל הרסיברים ברשימה
מה שכן, ה- 608 קיבל ביקורות מהללות מקיר לקיר ונבחר ביותר ממקום אחד למוצר השנה.
מצד שני, הוא שייך לסדרה ישנה יותר
אולי ה- 609 יתאים לך יותר. בייבוא אישי מארה"ב + ממיר מתח לארץ המחיר ישאר בסביבות ה-3200 ש"ח.
וכמובן, גם הוא מקבל ביקורות מצויינות!
שווה בדיקה.

מקווה שעזרתי,
יותם.

Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

השקעתי בפרטים של האשכול כבר חשבתי שיהיו אלפי תגובות :)

שליחה #3 

תודה יותם, הסתכלתי פה בפורום ורשום שה-609 לא הוסיף יותר מידי על ה-608 (בעיקר הפיצ'ר של ה-4K שלא יהיה לי שימוש בו), אבל אם לא יהיה הבדל משמעותי במחיר ברור שאעדיף את החדש יותר.

ולאחר חיפוש בפורום על ה-609 ראיתי שהרבה כאן מעדיפים ללכת לכיוון הימהאה RXV671.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #4 

609 אכן הוסיף עיבוד וידאו עדיף משמעותית (אני מסכים שה-4K זה בונוס, אבל צריך להתייחס לכל הנושא של עיבוד תמונה, והמעבד החדש משמעותית יותר טוב מהקודם בכל הפרמטרים..!), אבל מעבר לכך הוא גם הוסיף חיבור לרשת וכן כניסת USB - שני פיצ'רים שמעלים משמעותית (עבורי לפחות) את השימושיות שלו.

לעניות דעתי, מה שאתה צריך לעשות במקום להשקיע בפרטים של הטקסט זה לקחת את עצמך (ואולי גם את הקדמיים שלך) לחנות מתמחה, לחבר את הרמקולים הרלוונטיים לרסיברים הרלוונטיים ולהתחיל לנגן כמה קטעי מוזיקה וסרטים שאתה אוהב ומכיר היטב - האוזן שלך כבר תכריע מה נשמע לך יותר טוב, ומשם הדרך לרכישה מתקצרת משמעותית ;)

linyotam
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 355
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 76 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים

Re: השקעתי בפרטים של האשכול כבר חשבתי שיהיו אלפי תגובות :)

שליחה #5 

Huvenster כתב:תודה יותם, הסתכלתי פה בפורום ורשום שה-609 לא הוסיף יותר מידי על ה-608 (בעיקר הפיצ'ר של ה-4K שלא יהיה לי שימוש בו), אבל אם לא יהיה הבדל משמעותי במחיר ברור שאעדיף את החדש יותר.

ולאחר חיפוש בפורום על ה-609 ראיתי שהרבה כאן מעדיפים ללכת לכיוון הימהאה RXV671.
...
אני מאמין שההבדל המהותי והחשוב ביותר בין הרסיברים השונים הוא הסאונד שהם מפיקים.
תאזין לכולם ותקנה בסופו של דבר את הרסיבר שנשמע לך הטוב ביותר :)

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

Re: השקעתי בפרטים של האשכול כבר חשבתי שיהיו אלפי תגובות :)

שליחה #6 

Huvenster כתב:תודה יותם, הסתכלתי פה בפורום ורשום שה-609 לא הוסיף יותר מידי על ה-608 (בעיקר הפיצ'ר של ה-4K שלא יהיה לי שימוש בו), אבל אם לא יהיה הבדל משמעותי במחיר ברור שאעדיף את החדש יותר.

ולאחר חיפוש בפורום על ה-609 ראיתי שהרבה כאן מעדיפים ללכת לכיוון הימהאה RXV671.
...
קצת הגזמת בקשר לקבלת אלפי תגובות .

האונקיו 608 יכול להוות עבורך פתרון מצויין .
גם הימהה רסיבר מצויין וגם הפיוניר .

בשביל לקבל תאום טוב בין הרמקולים שלך לבין הרסיבר המיועד עליך להאזין להם .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

Re: השקעתי בפרטים של האשכול כבר חשבתי שיהיו אלפי תגובות :)

שליחה #7 

9000es כתב:
Huvenster כתב:תודה יותם, הסתכלתי פה בפורום ורשום שה-609 לא הוסיף יותר מידי על ה-608 (בעיקר הפיצ'ר של ה-4K שלא יהיה לי שימוש בו), אבל אם לא יהיה הבדל משמעותי במחיר ברור שאעדיף את החדש יותר.

ולאחר חיפוש בפורום על ה-609 ראיתי שהרבה כאן מעדיפים ללכת לכיוון הימהאה RXV671.
...
קצת הגזמת בקשר לקבלת אלפי תגובות .

האונקיו 608 יכול להוות עבורך פתרון מצויין .
גם הימהה רסיבר מצויין וגם הפיוניר .

בשביל לקבל תאום טוב בין הרמקולים שלך לבין הרסיבר המיועד עליך להאזין להם .
...
אולי הייתי צריך להוסיף סמיילי בסוף המשפט שיבינו שצחקתי.. הא יש שם סמיילי כבר?? :wink:

באמת באמת באמת שפעם הייתי הולך לשמוע מערכות, ברמה מסוימת של מערכות שכל עוד זה לא צורם לי או הווליום גבוה מידי - אני לא יודע מה נשמע יותר טוב כשאני שומע מערכת אחרי מערכת. כשאני שומע מערכת אחת טובה אני יודע שהיא לא גרועה (בגלל זה אני לא מסתפק ברמקולים של הטלוויזיה) אבל בהשוואה אין לי מושג..

אני מבקש שתעזרו לי עם הנתונים על הנייר... הרסיברים הנ"ל והרמקולים של פולק.

שוב המון תודה!

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #8 

אין משמעות לנתונים על הנייר והם גם ככה קרקובים עד כדי גיחוך ברסיברים הנ"ל. יש הבדלים קטנטנים בהגברות, אבל מבחינה איכותית אלה פערים זניחים, והרבה פעמים אתה פשוט רואה אנשים קונים לפי מחיר ו/או פיצ'רים.

אם אתה לא מבחין בהבדלים במו אוזניך, והפיצ'רים השונים לא עושים לך את זה, אז פשוט תקנה את הרסיבר הכי זול מתוך הרשימה ושיבושם לך...

Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

קודם כל תודה לכולם!

שליחה #9 

אני מבין שכולם מבחינת איכות על הנייר ההבדלים זניחים כי הם באותו קטגוריה של רסיברים. לא אמרתי שלא אכפת לי מהפיצ'רים, מעניין אותי יכולות הכיול האוטומטיות (YAPO MCACC וכו'), מספר כניסות ה HDMI, והקונפיגורציה (האונקיו מוביל עם 7.2 לעומת 7.1).

בארה"ב הפיוניר 1021 עומד עם כל הדגמים הנ"ל ולווא דווקא ה-921, למה?
למשל כאן:
http://www.bestcovery.com/best-av-receiver-overall
http://av-receiver-review.toptenreviews.com/
http://reviews.cnet.com/best-av-receivers/

התלבטות סופית כולל עלות של ייבוא:
Pioneer VSX-921
Denon AVR-1912 פלוס 200 שקל
Onkyo TX-NR609 פלוס 200 שקל
Yamaha RX-V671 פלוס 670 שקל

קראתי בכמה אשכולות (tomer_h, yuria) על שילובים מוצלחים של פולק אודיו ואונקיו, אבל מצד שני לאונקיו יש צריכת חשמל הכי גדולה ולכן ממיר מתח יותר יקר.

מבחינת איכות מוצר (בנייה, עלות תיקונים ואורך שנים) למי יש שם יותר טוב?
ולמי יש צריכת חשמל עדיפה?[

לאחר עריכה- נראה לי שאני ארד מהאונקיו, אני מוצא יותר מידי מקרים שחוזרים עם ה HDMI Handshake problem

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #10 

אתה יורד ממשהו שיכול להתאים לך (לדעתי) בצורה הכי טובה לרמקולים שלך, פולק ואונקיו עובדים מצוין ביחד.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #11 

כמה זה "יותר מדי"?

לגבי צריכת חשמל - אתה יכול להשוות נתונים בעצמך...

באשר לאיכות ומוניטין - כולם אותו הדבר.

בכל מקרה, כפי שכבר אמרתי, אם אתה לא יודע להבדיל בסאונד, ולפיצ'רים השונים אין משמעות מבחינתך, אז פשוט לך על הכי זול מהאלטרנטיבות ושלום על ישראל...

Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

...

שליחה #12 

zeev78 כתב:אתה יורד ממשהו שיכול להתאים לך (לדעתי) בצורה הכי טובה לרמקולים שלך, פולק ואונקיו עובדים מצוין ביחד.
...
זה היה הרסיבר העדיף עליי מלכתחילה, אבל עם כל הכבוד למבקרים ונתונים ואחיו הצעיר והמהולל SR608, שד"א גם סובל מהבעיה, הביקורות נרשמות על סמך כמה שעות בדיקה ולא בעלות לאורך זמן.
מוצר שאני קונה מחו"ל בלי אחריות ובלי אפשרות (ריאלית) להחליף, באמת כדאי להסתכן במוצר עם מחלה ידועה?
epony כתב: כמה זה "יותר מדי"?
...
מביקורות של משתמשים בעלי NR609 ו- SR608 שהוביל אותי לגוגל..
http://lmgtfy.com/?q=onkyo+hdmi+handshake

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #13 

הרצת את אותו החיפוש על פיוניר, ימאהה ודנון? :roll:

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #14 

epony כתב:הרצת את אותו החיפוש על פיוניר, ימאהה ודנון? :roll:
...

(Y) Huvenster בשביל מה אתה צריך לבוא לפה ולבקש עצות אם יש לך את גוגל :roll: ?

Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

אני מדמיין נימה עצבנית? זו לא מטרתי

שליחה #15 

epony כתב:הרצת את אותו החיפוש על פיוניר, ימאהה ודנון? :roll:
...
כמו שכבר אמרתי הייתי כבר דיי סגור על האונקיו ואז עשיתי אחרי הבדיקה הראשונית בדיקה מפורטת... אולי גורל הרסיברים לעיל יהיה דומה!
אתה בעצם אומר שלכולם יש את הבעיה הזו באותה מידה?
ומפה נראה לי הכל התחיל-
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 53#1580053

zeev78 כתב:
epony כתב:הרצת את אותו החיפוש על פיוניר, ימאהה ודנון? :roll:
...

(Y) Huvenster בשביל מה אתה צריך לבוא לפה ולבקש עצות אם יש לך את גוגל :roll: ?
...
א. כאן מרוכז רוב הידע בעברית על קולנוע ביתי ברשת, זה נוסף על מה שאני קורא בפורומים אחרים/ביקורות/גוגללל.
ב. זה פורום ולא צ'אט כדי שאם יבוא מישהו עם אותה דילמה כבר הכל יהיה כאן, רשום ומפורט. בשביל זה יש חיפוש, מה לא ככה?. :roll:

Huvenster פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1031
הצטרף: ספטמבר 2006
שם מלא: huvenster
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

נתונים "יבשים" בלי לשמוע את הדגמים, מכל מה שמצאתי

שליחה #16 

אולי עוד מישהו יעזר בזה.

Pioneer VSX-921-k
+ Airplay
+ EISA Award 2011-2012
+ WIFI Dongle Option
- Only 4 Hdmi In.
- No THX Signature.
- Power Consumption 550W
- MCACC is not Audyssey
- 7.1

Onkyo TX-NR609
+ whathifi.com Award
+ 6 hdmi
+ Audyssey 2EQ
+ THX
+ 7.2
+ Audyssey 2EQ (dont calibrate Sub Woofer).
- 610W
- HDMI HANDSHAKE (RUMOR)
- No Airplay

Denon AVR-1912
+ 6 hdmi
+ Airplay
+ AudysseymultiEQ (better the 2EQ)
+ CNET award
+ 460W
- No THX Signature.
- 7.1

לכולם-
חיבור רשת
אפליקציה למוצרי אפל
video upscaling
בערך אותו מחיר

אם יש פה טעויות תתקנו אותי.

אני אנסה ללכת לשמוע אותם, אולי האוזן של התבגרה מאז הפעם האחרונה שהייתי בחנות ק"ב..

ובגלל שהדגמים דיי זהים בציונם (אצלי) הוספתי קטגוריה חדשה שאולי היא תקבע מה אני כבר יקנה (דיי נשבר לי מהחיפוש), הראתי להנהלה תמונות של שלושת הדגמים :lol: היא פסלה את האונקיו על הסף..

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”