מבקש ייעוץ בהחלפת רמקול סנטר

[itzik_vip]

הסנטר הנוכחי שלי הוא: http://www.infinitysystems.com/home/pro ... Region=USA
רכשתי אותו לפני כ-6-7 שנים תמורת 1000 ש''ח
מה אתם חושבים עליו לפי הנתונים ?

אני לא כל כך מרוצה ממנו מה גם שהוא לא בדיוק מתאים לרמקולים הקדמיים (מדפיים) שלי: kef cresta 2 שאני ממש מרוצה מהם.
דרך אגב הקדמיים שלי הם 8 ohms והסנטר 6 ohms זה משנה ?
ידוע לי שמומלץ להתאים את הקדמיים לסנטר מאותה חברה אך בזמנו לא ידעתי זאת.

מצאתי ביד שניה רמקול סנטר מסדרה cresta השיקול שלי הוא האם כדאי לי ללכת עליו מתוך הנחה שהוא ייתן לי סאונד איכותי שישתלב היטב עם הקדמיים מאותה סדרה
או שזה לא כל כך משנה ואני יכול לחפש רמקול אחר איכותי יותר או פחות ? לדוג': http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=37045

בתודה
איציק

[MartinHSabag]

האם אתה יכול לבקש מהמוכר לשמוע אותו אצלך במערכת ?

[kobbi]

מנסיוני ישנה חשיבות לשילוב נכון של סנטר, וסנטר מאותה סידרה המשתלב בדרכ נכון עם המערכת כולה.
בעבר היה לי סנטר שונה וזה היה פשוט מעצבן - לעיתים חזק מידי לעיתים נבלע וכו'.

אני ממליץ על אותה סידרה וכמו שמרטין אמר אם אפשר לשמוע בביתך זה מעולה.

[opv]

יש פתרון עוד יותר טוב. חפש עוד רמקול מדפי כמו הקדמיים שלך.
בניגוד לרצפתיים, שם יש בעיה למקם עוד רמקול באמצע, במדפיים אין בעיה כזאת.
זו ההתאמה הכי טובה שיש.

[kobbi]

אני לא מסכים איתך OPV.
רמקול סנטר בנוי קצת אחרת מקדמיים וזה במטרה להדגיש את אלמנט הדיבור.

זה פתרון אפשרי מה שהצעת אבל אני לא בטוח שטוב יותר מסנטר מתאים יעודי.

[opv]

אני לא מסכים איתך OPV.
רמקול סנטר בנוי קצת אחרת מקדמיים וזה במטרה להדגיש את אלמנט הדיבור.

זה פתרון אפשרי מה שהצעת אבל אני לא בטוח שטוב יותר מסנטר מתאים יעודי.

...

זו זכותך כמובן.
אבל לדעתי היחוד הגדול של רמקול סנטר הוא הצורה שלו והיכולת לעבוד באופן אופטימלי כשהוא שוכב.
אם תבדוק בחדרי ק"ב מאוד יקרים, תראה הרבה מאוד פעמים מקדימה שלושה רמקולים רצפתיים זהים.

[itay123]

אני לא מסכים איתך OPV.
רמקול סנטר בנוי קצת אחרת מקדמיים וזה במטרה להדגיש את אלמנט הדיבור.

זה פתרון אפשרי מה שהצעת אבל אני לא בטוח שטוב יותר מסנטר מתאים יעודי.

...

זו זכותך כמובן.
אבל לדעתי היחוד הגדול של רמקול סנטר הוא הצורה שלו והיכולת לעבוד באופן אופטימלי כשהוא שוכב.
אם תבדוק בחדרי ק"ב מאוד יקרים, תראה הרבה מאוד פעמים מקדימה שלושה רמקולים רצפתיים זהים.

...

kobbi
בוקר טוב

לצערי איני מסכים איתך
רמקול סנטר כשמו הוא הוא רמקול "מרכז" מטרתו להעביר את ההתרחשויות המתרחשות בחזית הקדמית ובמרכזה בפרט.
ל-"סנטר" אין פרשנויות בכלל
אין דבר כזה מותאם להוציא דיאלוגים, ממש לא...
הוא לא מותאם בכלל, הוא נועד כמו רמקול ימין וכמו רמקול שמאל להביא אינפורמציה המתרחשת מול הצופה.בחזית ה-FRONT .
אסור בהחלט להביא רמקול "שמיועד" לדיאלוגים, ה"בור" שיהיה בין המרכז לצדדים יהיה שמיע בהחלט.
זה ייתן תחושה שהסנטר מודגש מידי וממורכז מידי, לא טבעי ובטח לא הומוגני עם שאר הרכיבים.
רמקול הסנטר (או יותר נכון רמקול המרכז) מקבל את אותו יחס כמו הקדמיים (וכמו כל הערוצים במערכת) במיוחד בתחום התדרים 20hz-20khz,
במידה והסנטר אינו "מסוגל" להביא תחום נמוך משלימים אותו עם סאב בחיתוך נכון ואקוליזציה נכונה.
כדי שיתאים ככל הניתן לאופי הקדמיים צידיים במערכת.

*סמוך על במאי פס הקול של הסרט שייעד את פס הקול לאולם קולנוע
כאשר הוא יודע בוודאות אילו תדרים של דיאלוגים כיצד וכמה יוכנסו לערוץ המרכז...


נהופכו ככל שהסנטר יהיה מושקע וייתן תחום תדרים מלא ויהיה עשיר כמו שאר הערוצים, טבעי ועמוק, החוויה תתעצם פי כמה וכמה...
הסנטר מקבל 50% מכלל האינפורמציה בסרט קולנוע(ואף יותר) , אם הוא יהיה "מותאם" לצרכים כאילו ואחרים
החוויה כבר תהיה רחוקה מלהיות "קולנועית", אלא החוויה תהיה של רמקול MONO קטן שלא קשור לכלום.


חשוב ביותר שכל הערוצים במערכת ייקבלו 20HZ-20KHZ כפי שבמאי פס הקול תיכנן
וזאת על מנת לקבל תחום עשיר, ריאליסטי וטבעיי ככל הניתן ללא "בורות"...
תחום הסראוונד חייב לקבל גם הוא תחום עשיר ומלא, המעבר AUDIO מקדימה לאחור, מהצד לאחור, מאחור לחזית וכו'...חייב לקבל את אותו אופי בשרני, עשיר ומלא...אחרת זה פשוט לא יישמע נכון.ז"א ע"י כיוון נכון ע"פ נתוני החלל, ע"פ מרחקי הרמקולים ומיקומם בחלל...ייבחר CROSS מתאים ויהווה השלמה לכל התחום ע,י סאב חיצוני.
זה גם לא תורה או חקיקה שאם רמקול נחתך ב-40 הסאב ישלים אותו מ-40/50 זו טעות חמורה...
מאוד תלוי איפה הרמקול מונח בחלל ע"פ האקוסטיקה שמתלווה ונגרמת ע"י מיצובו...
יכול מאוד להיות שהרמקול גם אם נניח יירד ל-40 אנחנו נשמע 70, בגלל אופי הצבתו ובגלל יחסו לרמקול מנגד/סמוך...
הרמוניה נקבעת כאשר כל הרמקולים עובדים יחדיו בצורה אופטימלית ונכונה וכמובן כל רמקול בפרט.


קבלת "סנטר" זהה והומוגני:
לפי רמת האידיאליזם.

1. שלישייה קדמית זהה לחלוטין (שלושה רמקולים זהים מקדימה).
2. רמקול סנטר מאותה הסדרה של הקדמיים, רצוי זהה ככל הניתן לקדמיים באופי והיכולות
על זה הוא "יושלם" ע"י גורמים חיצוניים(סאב/כיול/אקוסטיקה)
3. רמקול שמזכיר באופיו את הקדמיים בכל הנוגע לתחום הנמוך יותר, גוון ויכולות
על זה הוא "יושלם" ע"י גורמים חיצוניים(סאב/כיול/אקוסטיקה)
4. אם הרמקולים הראשיים "מספיק" בשרניים וטונאליים ברמות טובות ויכולות להעניק שקיפות טובה של מרכז,
או
אין יכולת להביא סנטר תואם בגלל צרכים כאילו ואחרים, רצוי ללא סנטר כלל

אילו 4 כללי האצבע שאני לפחות מאמין בהם...

[kobbi]

תודה על התשובה המפורטת.
למדתי משהו.....

בכל זאת רובנו נפנה ככל הנראה לפתרון מספר 2.

[zeev78]

יש לי את הCresta center במחסן אצל ההורים איפשהו ואני יכול להגיד לך בצורה חד משמעית שהוא סנטר מעולה עם סאונד חם ונעים והוא השתלב לי בצורה אופטימלית על הCresta1 בעבר, אין סיבה שהמצב יהיה שונה עם הCresta2, מומלץ בחום ותימנע מהסנטר של המוניטור אודיו, אין קשר בין הגוון סאונד שלו לגוון סאונד של הרמקולים שלך, חוסר האיזון יהיה ברור אפילו לגדול הספקנים פה בנושא הזה.

[zeev78]

שלא יהיו אי הבנות, אני התכוונתי לסנטר הזה: http://www.cinenow.co.uk/products/3652- ... sta-center
KEF הוציאה סידרה נוספת שנקראת CRESRA וזו פשוט בושה וביזיון לדעתי כי אין שום קשר בין הרמקולים האלה למקוריים, הסאונד שלהם מחריד!

[itzik_vip]

האם אתה יכול לבקש מהמוכר לשמוע אותו אצלך במערכת ?

...

זו השאיפה שלי אבל המוכר גר קצת רחוק ממני וזה בעייתי בשבילו
אבל...סיכמתי איתו שאם הרמקול לא ימצא חן בעיני אני אחזיר לו.

itay123 כיף להתחיל את 2012 ביחד עם קפה ומאפה של הבוקר
עם תגובה כל כך מפורטת ועניינית החכמתי

ו: zeev78 תודה על החיזוק אני כנראה הולך על ה: KEF במקרה הכי גרוע ואני לא אהיה מרוצה אני אחזיר אותו לבעליו

שנה אזרחית מוצלחת עם סאונד ברור

[itzik_vip]

שלא יהיו אי הבנות, אני התכוונתי לסנטר הזה: http://www.cinenow.co.uk/products/3652- ... sta-center
KEF הוציאה סידרה נוספת שנקראת CRESRA וזו פשוט בושה וביזיון לדעתי כי אין שום קשר בין הרמקולים האלה למקוריים, הסאונד שלהם מחריד!

...

זה הרמקול
http://www.gumtree.com/p/for-sale/kef-c ... 31/gallery
Kef Cresta SP3322 Centre
(רק שבמקום צבע שחור כפי שמופיע בתמונה הרמקול בצבע חום כמו בלינק ששלחת לי )

[zeev78]

שלא יהיו אי הבנות, אני התכוונתי לסנטר הזה: http://www.cinenow.co.uk/products/3652- ... sta-center
KEF הוציאה סידרה נוספת שנקראת CRESRA וזו פשוט בושה וביזיון לדעתי כי אין שום קשר בין הרמקולים האלה למקוריים, הסאונד שלהם מחריד!

...

זה הרמקול
http://www.gumtree.com/p/for-sale/kef-c ... 31/gallery
Kef Cresta SP3322 Centre
(רק שבמקום צבע שחור כפי שמופיע בתמונה הרמקול בצבע חום כמו בלינק ששלחת לי )

...

Looks kosher to me