צרימה קלה

THE_POLICE · שליחה #1 29/12/2011 21:28

שלום
יש לי פאטיפון project חדש עם ראש GRADO BLUE
משום מה אני מרגיש שיש לי לאחרונה צרימה קלילה בגבוהים בתקליטים

לעניות אוזניי, זה קורה בכל תקליט שאני שם
הצרימה היא בעיקר בקול אנושי גבוהה...

האם יכול להיות שמשהו במשקולת לא מכוון טוב<?

האם כדאי לכוון בעצמי? כיצד לעשות את זה?
כשקניתי את המכשיר היבואן כיוון לי אותו לפני שהגעתי הבייתה..... ייתכן וכתוצאה מהובלה המשקולת השתנתה?

chalmh · שליחה #2 29/12/2011 22:34

יכול בהחלט להיות שהמשקולת זזה בהובלה.
אתה יכול לבדוק ע"י סיבוב שלה לכוון האחורי עד למצב שה-"0" כלפי מעלה (במדויק). במצב הזה הזרוע צריכה להניות מאוזנת ולרחף מעל לתקליט. אני דואז שבמצב זה המחט "תקפץ" קלות מעל התקליט כשהוא מסתובב. לאחר מכן כוון את המשקולת למשקל המומלץ של המחט/ראש ע"י סיבוב המשקולת לכוון הקדמי.
בדוק גם אם אין ליכלוך שהצטבר על המחט. אם כן נקה את המחט בעדינות בעזרת מברשת עדינה. את הנקוי בצע כשאתה סוחב את המברשת מתחת למחט מהצד האחורי לכיוון הקדמי. לעולם לא מצד לצד ולא מקדימה לאחור.

בהצלחה.

THE_POLICE · שליחה #3 29/12/2011 23:01

אני חושש לגעת בזה
אני גם עדיין לא משוכנע שזה קורה בכל התקליטים ... בהדפסות חדשות אני חושב שלא אם כי אינני בטוח במאה אחוז
יכול להיות שהצטבר לכלוך על המחט כשזה בקושי פעל במצטבר 5 שעות?!
יש דרך רק ויזואלית לראות שהוא מכוון היטב?
גם מה שמוזר לי שיש בורג במשקולת שתופס אותה שלא תזוז.. אז איך זה זז?

chalmh · שליחה #4 29/12/2011 23:05

אם אתה רואה את חוד המחט ולא "כדור" ליכלוך אז היא נקיה ואל תיגע בה.
מספיק תקליט אחד מלוכלך כדי שהמחט תתלכלך ואין תמיד קשר לשעות נגינה.
תבדוק שוב עם תקליטים חדשים לפני שאתה נוגע במשהו.
לא מבין על איזה בורג במשקולת אתה מדבר. המשקולת צריכה להיות חופשית לכיול.

THE_POLICE · שליחה #5 29/12/2011 23:08

בפרוג׳קט rpm 1.3
יש בורג שניתן לחזק לאחר כיול המשקולת בכדי שלא תזוז
אני אעשה בדיקה נוספת
אתה אומר שאין דרך לוודא שהמשוקלת מכוונת ע״י ראייה אלא ע״י שמיעה בלבד ?

נוסטרדמוס · שליחה #6 29/12/2011 23:11

לי יש בעייה דומה אך היא נובעת בעיקר מכך שהמחט מעט שחוקה. בהדפסות ישראליות שלצערנו אינן איכותיותבמיוחד אני נתקל בתופעה הזו יותר, במיוחד בצלילי אותיות "ס,ט,צ" אם זה בכל תקליט אז לבטח זו לא בעייה בהדפסה ,בדוק את ההארקה.

THE_POLICE · שליחה #7 29/12/2011 23:13

הארקה בסדר
בהדפסות ישראליות בהחלט מרגישים
אך גם בהדפסות אירופאיות הרגשתי אמנם התקליט לא היה הכי נקי שיש
יש לי תחושה קלילה שהמשקולת כבדה מדיי אולם אני לא בטוח כלל

dragon · שליחה #8 30/12/2011 17:52

קשה לאבחן ולפתור בעיה כזו בשלט רחוק. תיגש ליבואן שממנו קנית (עוד יותר טוב אם הוא יכול להגיע אליך) או תיעזר בחבר/מכר/קרוב שמבין בנושא. אם אתה גר באזור ת"א אני מוכן לעזור כמיטב יכולתי.

chalmh · שליחה #9 30/12/2011 19:48

באופן כללי, תקליטים שחוקים מקשים על מחטים קוניות ואליפטיות (0.7x0.3) להעביר סאונד איכותי מכיוון שהמחט מהסוג הזה אינה שוקעת במלואה עד לתחתית החריץ. מחט מיקרוליין (העתק השחזה כמו של מחרטת המאסטר) יורדת במלואה לעומק החריץ. מכיוון שרוב הפגיעות הפיזיות הן על דפנות החריץ הן נשמעות מיד במחט שאינה מיקרוליין.
בתקליטים חדשים ולא שחוקים כל מחט תבצע עבודה טובה.

אני ממליץ בחום לכל מי שיש תקליטים ישנים ושחוקים וגם חדשים לעבור למחטי מיקרוליין. אני כבר משתמש בראש ומחט מהסוג הזה מספר שנים ואני לא חושב אפילו לחזור למחטים אחרות. זה סאונד שונה ומפורט.

http://www.eu.audio-technica.com/en/res ... ridges.pdf

Barry · שליחה #10 30/12/2011 21:25

שלום חנן,
ברשותך אני אנצל"ש. איך אני יכול לדעת אם המחט שיש לי היא מיקרוליין? יש לי את האורטופון RED. האם היא מיקרוליין ?

chalmh · שליחה #11 30/12/2011 21:46

Barry,

אם אתה מתכוון לראש/מחט הזה http://www.ortofon.com/index.php?option ... &Itemid=69, אזי המחט היא אליפטית 8X18 מיקרומטר מקביל ל-0.3X0.7. יש מחטים אליפטיות יותר איכותיות (לא לראש הזה) בגודל 0.2X0.7.
האמור לעיל אינו מציין שהראש והמחט שברשותך אינם טובים. מעל 90% (אולי יותר) ממשתמשי הפטפון חיים היטב עם מחט אליפטית ופחות מכך. גם הראש של אורטופון נחשב לראש טוב מאוד.

תמונה

THE_POLICE · שליחה #12 30/12/2011 23:17

אצלי מדובר בGRADO BLUE
לא נראה לי שהיא אליפטית...
ולאחר שקניתי היום מהחור בשחור (פשוט מטורף מה שהולך שם , הייתי עובר לגור שם אם הייתי יכול

)
אני יכול להגיד שמדובר בתקליטים ספציפיים שקצת צורמים, כנראה נחרשו בעבר באכזריות..

לצערי היבואן לא מוכן להגיד אליי, אני גר בירושלים , הוא רוצה שאני אביא את המכשיר אליו אבל באמת שלא בא לי עכשיו אחרי שמיקמתי אותו להזיז אותו שוב...
הלוואי והייתה לי דרך לוודא שזה בסדר רק כדי לדעת שהכל טוב ב 100%

chalmh · שליחה #13 31/12/2011 7:30

גראדו כחול בא עם מחט אליפטית

Barry · שליחה #14 31/12/2011 9:30

חנן - תודה על האינפורמציה החשובה. אכן זה הראש שיש אצלי.

THE_POLICE - נראה לי שייתכן ומדובר בהדפסות לא כל כך איכותיות שנשמעות לך צורמות. בחנויות כמו חור בשחור יש מבחר מדהים, אבל יש לזכור שחלק גדול ממנו מורכב מהדפסות ישראליות, שהן לא תמיד הכי איכותיות (אם כי אני נזהר מלעשות הכללות כי יש יוצאים מהכלל). אני מציע שתנסה לרכוש את אחת ההדפסות האודיופיליות החדשות (180 גרם). אני ניסיתי אצלי וזה עולם אחר...

chalmh · שליחה #15 31/12/2011 10:30

רק כדי לסבר את אזניכם הקטע הבא לקוח מתקליט באוסף שלי והוא בן עשרות שנים. חרשתי עליו מאות או יותר פעמים. הוא נשמע לא טוב עם מחט אליפטית אך עם מחט מיקרוליין הוא פשוט חזר לחיים חדשים ואפילו נשמע מצויין לגילו ומה שעבר עליו.

http://www.largedocument.com/4/39073b65 ... _Boxer.mp3

chalmh · שליחה #16 31/12/2011 12:59

http://sites.google.com/site/zevaudio/t ... nformation

Exotic Styli

The next development was driven by a designer called Van Den Hull in Holland - using computer analysis he developed a stylus shape which replicated the head of the cutter used to make the original vinyl masters as closely as possible, while reducing the side radius further.

This meant two things: 1) the reduction in side radius reduced distortion and improved tracking of the high frequencies, and 2) the increase in the length of the contact patch further reduced wear and increased longevity of stylus and record.
This led to the next wave of stylus shapes, again known by various names:

Micro Line 2.5 x 75 um
Micro Ridge 3.8 x 75 um
VanDenHull 4 x 70 um
FritzGeiger 5 x 70 um
SAS 2.5 x 75 um
Paratrace 4 x 70 um

דוגמה לאיך נשמעת מחט מיקרוליין
http://www.largedocument.com/4/39073b65 ... _Trick.mp3

roy_bbb · שליחה #17 31/12/2011 13:40

שלום לכולם, גם לי יש שאלה שקשורה לענין ברשותכם.
אצלי לעיתים מופיעה צרימה אך רק בקטעים לקראת סוף צד של התקליט (שלושה רבעים ראשונים של התקליט נשמעים פנטסטי), זה בדרך כלל קורה בקטעים חזקים (מצילות קראש למשל), או מסובכים דינאמית (סולו גיטרה או סקסופון). זה קורה בערך ב30 אחוז מהתקליטים משומשים וחדשים כאחד.
חנן - אני משתמש בראש FINE LINE אורטופון 2M ברונזה, שזה הגרסה של אורטופון למיקרוליין של AT.
הראש מכוון עם פרוטרקטור קשת יעודי שנתפר לפי הזרוע שלי. אזימוט נראה תקין וVTF מכוון עם מישקל דיגיטלי.
הראש נקי והתקליטים מנוקים (חדשים וישנים) עם ניטי גריטי לפני ההאזנה.
האם מישהו מהמקצוענים כאן הצליח להפטר מהבעיה הזאת לחלוטין ב100% מהתקליטים?
אודה מאוד לעזרתכם.

chalmh · שליחה #18 31/12/2011 14:44

roy_bbb,

לפי נתוני המחט של אורטופון ברונזה ה-Stylus tip radius r/R 8/40 µm שזה דומה מאוד לראש אליפטי רגיל והוא לא מסוגל להגיע לפירוט של מיקרוליין. אפילו ה=Shibata design טוב מה-fine line של אורטופון. כדי לקבל פירוט טוב יותר והגיע לעומק החריץ הערך הקטן של חתך המחט (ה-8 ב-8/40) חייב להיות קטן ביותר. ככל שהערך קטן יותר המחט עשויה להגיע לרמות פירוט טובות יותר וזה מאוד דומיננטי בחלקים הפנימיים של התקליט בשל המהירות הקווית הנמוכה בין התקליט למחט. שם האינפורמציה שוכנת על אורכי קשת קטנים יותר ולכן האותות דחוסים וחייבים להגיע לרמות פירוט. מחט עם שטח חתך קטן יותר תפעל יותר טוב.

שתי הדגימות שהעליתי קודם הן מהשליש האחרון בתקליט.

roy_bbb · שליחה #19 31/12/2011 15:05

חנן,
תודה רבה על התשובה הברורה והמלומדת. אני מעריך זאת מאוד.
למעשה בפשטות אתה טוען, שהסטילוס שלי לא מספיק דק ולכן לא מצליח לקרוא בצורה אופטימלית את המידע בחריצים הפנימיים "הבעייתיים" של התקליט.
האם לדעתך שימוש בAT440MLA יתן לי תוצאה עם פחות דיסטורשן? יש לי RPM 5..1 עם זרוע 9C, האם הקומפליאנס של הAT מתאים לדעתך? כי הזרוע הקודמת שהיתה לי (9CC) לא התאימה.
דרך אגב, שמתי לב שלהרבה ראשי MC יש פרופילים מאוד מאוד דקים, האם זה בהכרך אומר שהם מיקרו ליין או שזה דורש גם צורת השחזה סציפית של היהלום? כיצד יודעים? לפי מה שידוע לי מיקרוליין זה של AT בלבד...
ושאלה אחרונה - אם מותר לשאול, היכן אתה רוכש את הראשים?
בתודה רבה,
רועי

chalmh · שליחה #20 31/12/2011 15:16

roy_bbb,

ה-RPM5.1 דומה מאוד ל-RPM5 שיש אצלי. הזרוע גם היא זהה. אצלי מותקן ה-AT440MLa. לי אין שום מעיה בסטאפ ובהתאמה בין הראש לפטפון. דווקא הזרוע העשוייה סיבי פחמן (קלת מסה) מיטיבה עם ה-AT440MLa כי ה-CANTILEVER של המחט דק באופן יחסי לרוב המחטים האחרות בשוק. מחט מהסוג הזה תתקשה להתנהג עם מסת זרוע כבדה יותר ותיצור אינטרמודולציה חזקה עם תדר הרזוננס של הזרוע. יש לזה השפעה ישירה ומשמעותית על איכות הבסים (מריחה).
אני לא מכיר אישית את הזרוע על הפטפון שלך אך אם היא מסיבי פחמן ה-AT440MLA תפור עליה כמו כפפה ליד.

המיקרוליין הוא לא רק של AT. ישנן עוד חברות. אחד הדגמים של SHURE מגיע גם עם מחט כזאת (הם מכנים אותה micro ridge).

אני כבר עם הסטאפ הזה מספר שנים ואני לא מרגיש צורך לשדרג או לשנות משהו. אני פשוט שומע "מיליון דולר" איכות.

כל האמור לעיל הוא שיפוטי האישי והסובייקטיבי ואינו מהווה בגדר המלצה.

צרימה קלה

ללמוד שחייה בהתכתבות