עברתי מרסיבר של yamaha ל pioneer - הבסים נעלמו ?

moshem · שליחה #1 28/12/2011 12:28

שלום,

השבוע החלפתי את הרסיבר הישן שלי של yamaha ב pioneer vsx-521, כדי לקבל תמיכה בכל תקני האודיו היותר חדשים.

הצליל משובח, ההפרדה בין הערוצים עדיפה, ואחרי כיול עם המיקרופון הכל היה נשמע מצוין.

בשמיעה שניה ושלישית, שמתי לב שהדיאלוג בסרטים קצת עמום ביחס ל yamaha, הפתרון שמצאתי היה לתת יותר level לסנטר מעל מה שהכיול האוטומטי בחר. זה עזר אבל אני בטוח שזה לא פתרון אופטימלי

עדיין, יש עוד בעיה אחת מטרידה, הבסים, כשיש משהו ממש חזק אז הסאב האקטיבי שלי מתעורר לחיים ויש צליל ו "רעד" ראוי, בכל רגע אחר, כל צליל של תוף של סדרות למשל שאני רגיל לשמוע את הפתיח שלהן נשמעות חלשות ללא פאנץ'

הגברתי את העוצמה של הסאב, והגדרתי אותו ברסיבר כ plus זה עזר במעט אבל עדיין לא מספיק, הבקרים של ה bass וה treble לא ממש עושים הבדל משום מה.

למישהו יש רעיונות ?

kobbi · שליחה #2 28/12/2011 12:49

כשבצעת כיול עם המקרופון האם ביצעת :
1. הגברת את הווליום של הסאב נניח ל 2/3
2. ביטלת את הקרוס אובר של הסאב או לחלופין הפסקת את החיתוך שהוא מבצע בעצמו ?

אם לא בצע שוב כיול.

moshem · שליחה #3 28/12/2011 13:31

1. לא
2. אני לא ממש מבין את כל האפשרויות של הסאב, יש level יש phase שהוא או אפס או 180 יש תדר שאני לא מבין מה תפקידו, והרסיבר מכוון על 100 הרץ

kobbi · שליחה #4 28/12/2011 17:26

אני מתכוון ל LEVEL
תסובב אותו לכיוון נניח 100 תעלה את הווליום של הסאב לשני שליש הדרך ואת ה PHASE תשים על 0 בהנחה שהסאב מולך כשאתה יושב או על 180 אם הוא מאחוריך.
אחכ תבצע כיול מחדש.

הרסיבר מכוון ל100 הרץ כי אתה כיוונת ? או שכך הוא בחר לעצמו .

אם אני מבין כל מה שמתחת 100 יופנה לסאב וזה לא נכון.
תקן THX מכוון ל 80.

zeev78 · שליחה #5 28/12/2011 17:47

איך הרמקולים מוגדרים אצלך ברסיבר (גדולים, קטנים...)?

moshem · שליחה #6 28/12/2011 19:02

הכל קטן חוץ מה front

moshem · שליחה #7 28/12/2011 19:24

kobbi

תודה על העצות

הרסיבר בחר שהוא על 100 הרץ, כנראה ברירת מחדל

הסאב מולי, אני אשנה ל 0

כאשר אני מעלה את ה level לעוצמה מקסימלית בסאב ומגביר ווליום הבאסים כבר גסים ולא נעימים, הבעיה היא דווקא בווליוום יותר נמוך שהם כמעט ולא מורגשים בעוד שב yamahaa קיבלתי בס מורגש גם בעוצמות שמע נמוכות יחסית

שליחה #8 28/12/2011 22:56

אצלי המעבר מ520 של פיוניר ל671 של ימאה עשה נפלאות בשילוב עם BX2.
לטעמי ברמות האלה פיוניר מפשלים בגדול ביחס לאונקיו וימאה.

שליחה #9 29/12/2011 8:22

תוריד את תדר החיתוך ל 80 הרץ לפחות.

מה סוג הרמקולים שלך בקדמיים (רצפתיים?)?

כדאי לנסות להעביר את הקדמיים לקטנים, כנראה וזה מה שעושה את הבעיה. ביאמהה במצב כזה (במיוחד עבור תוכן שבמקור אינו 5.1) הוא ינתב את הבאסים לקדמיים יותר מאשר לסאב.

moshem · שליחה #10 29/12/2011 8:38

הגדרתי ברסיבר 80 הרץ ואת הרמקולים הגדולים לקטנים, ההגדרה של הסאב הוחלפה אוטומטית לכן ולא ניתן כמו קודם להחליף למצב plus

בסאב הגדרתי את התדר גם ל 80 ואת העוצמה למקסימום

הרמקולים הקדמיים הם רצפתיים גדולים של Xiom קנדה שעלו לי לא מעט כסף בזמנו

התוצאה : הבאסים פחות מורגשים! רק אם אני מעלה את התדר בסאב אני מקבל יותר פידבק מהסאב אבל כבר אפקט של רעד לא נעים

istarmini · שליחה #11 29/12/2011 8:43

moshem כתב:הגדרתי ברסיבר 80 הרץ ואת הרמקולים הגדולים לקטנים, ההגדרה של הסאב הוחלפה אוטומטית לכן ולא ניתן כמו קודם להחליף למצב plus

בסאב הגדרתי את התדר גם ל 80 ואת העוצמה למקסימום

הרמקולים הקדמיים הם רצפתיים גדולים של Xiom קנדה שעלו לי לא מעט כסף בזמנו

התוצאה : הבאסים פחות מורגשים! רק אם אני מעלה את התדר בסאב אני מקבל יותר פידבק מהסאב אבל כבר אפקט של רעד לא נעים
...

על תתבאס איש יקר.

תיפרד מהפיוניר .

פיוניר וניהול בס , במיוחד ברמות הללו, לא הולך ביחד.

שליחה #12 29/12/2011 8:55

על תתבאס איש יקר.

תיפרד מהפיוניר .

פיוניר וניהול בס , במיוחד ברמות הללו, לא הולך ביחד.
...

נראה לי הכללה קיצונית, לא? יתכן שבהגדרות שפעם הוא הדגיש את הבאסים יתר על המידה או שהגדרותיו ברסיבר כעת אינן אופטימליות.

tomerz · שליחה #13 29/12/2011 9:19

ב 85 אין לי את הבעיות הנל

moshem · שליחה #14 29/12/2011 9:24

אני קצת מתבאס האמת, ציפיתי לסאונד יותר משובח בפועל קיבלתי את כל הצלילים הגבוהים מודגשים ומופרדים לערוצים בעוד שהבסים פשוט חומקים, לא שומע אותם כל כך וצריך להגביר ווליום בשביל שאני ארגיש רעד מהסאב.

הלוואי ומדובר בהגדרות שגויות שלי רק שאני כבר לא ממש יודע מה, וגם לא ממש נראה לי שאוכל להחזיר את הרסיבר לחנות או ליבואן.

אגב מה זה 85 ?

istarmini · שליחה #15 29/12/2011 9:25

oferlaor כתב:

על תתבאס איש יקר.

תיפרד מהפיוניר .

פיוניר וניהול בס , במיוחד ברמות הללו, לא הולך ביחד.
...
נראה לי הכללה קיצונית, לא? יתכן שבהגדרות שפעם הוא הדגיש את הבאסים יתר על המידה או שהגדרותיו ברסיבר כעת אינן אופטימליות.
...

ברמות הללו ממש לא הכללה .

danlior · שליחה #16 29/12/2011 9:32

moshem כתב:אני קצת מתבאס האמת, ציפיתי לסאונד יותר משובח בפועל קיבלתי את כל הצלילים הגבוהים מודגשים ומופרדים לערוצים בעוד שהבסים פשוט חומקים, לא שומע אותם כל כך וצריך להגביר ווליום בשביל שאני ארגיש רעד מהסאב.

הלוואי ומדובר בהגדרות שגויות שלי רק שאני כבר לא ממש יודע מה, וגם לא ממש נראה לי שאוכל להחזיר את הרסיבר לחנות או ליבואן.

אגב מה זה 85 ?
...

האם כשאתה עובר לפיור דיררקט או מבטל את ה-RC הבעיה עדיין נותרת?

האם הבעיה בפורמטים 5.1 אמיתיים (DD DTS) וגם במדומים (DPLII NEO)?

בעיקרון, במודים 5.1 אמיתיים אין יותר או פחות מרסיבר אחד לשני והנושא של "ניהול" לא רלוונטי. הסאב מקבל מה שהוא אמור לקבל מהקובץ. כמו שסנטר תמיד יקבל את כל הדיאלוג שקיים בקובץ ולא יחסרו ממנו משפטים או שהקול יהיה מעוות.......

מאוד יכול להיות שהמוד של "PLUS" בימאהה היה מאוד אגרסיבי וקיבל המון אינפו, אולע אפילו סינטוז של באס כמו הכפלת תדרים תחתונים..... אבל אתה יכול להיות רגוע שבמידה והרסיבר שלך תקין ואתה מאזין לפורמט 5.1 אמיתי, אתה שומע את מה שאתה אמור לשמוע, לא יותר ולא פחות לפי המגבלות של הסאב שלך.

moshem · שליחה #17 30/12/2011 8:58

בפורמטים אמיתיים הבעיה פחות ניכרת, אני עדיין יכול לשמוע פיצוצים שאין להם עומק בבאס אבל אחרי כיול זה קצת יותר טוב.

בשידורי הוט למשל אני מרגיש הצליל שטוח מדי וחסר את הבס הזה שנותן עומק לרגעי מתח יריות וכו.

אולי זה הסאב הפשוט שלי אבל באופן מוחלט היו לי צלילים יותר עמוקים מה Yamaha

יש למישהו המלצה לסאב במחירי כניסה שיודע לעשות את העבודה קצת יותר טוב ?

epony · שליחה #18 30/12/2011 9:09

וורפידייל SW150