יבוא מכונת קפה מאיטליה

yanco · שליחה #1 13/12/2011 22:33

שלום לכולם,

הודעה ראשונה בפורום קפה... (:

על הפרק שדרוג מכונת האספרסו.

מבדיקה קצרה, הסתבר לי שיש אפשרות לחסוך הרבה כסף בקניית המכונה אונליין באתר האיטלקי shop.lagondola.it.
למשל:
Nuova Simonelli Musica נמכרת בארץ בסביבות ה-10K.
באתר האיטלקי היא נמכרת ב- 1233 אירו, אחרי זיכוי של 21% על VAT, משלוח "דלת לדלת" בעלות 120 אירו, ומיסים בארץ (מע"מ) - מקבלים 6543 ש"ח!
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=628&nav=mn

* יצרתי קשר באימייל עם האתר והם אישרו את הזיכוי על המע"מ ואת מחיר המשלוח

האם יש למישהו ניסיון עם רכישת מכונה מהאתר הזה?
כיצד יתייחס היבואן בארץ לאחריות הבינלאומית?

תודה מראש,
אלון

כפיר_ש · שליחה #2 13/12/2011 22:43

לי יש נסיון חיובי וקרלו אדם מאוד נחמד אבל יש לך טעות בחישוב.

על מכונת קפה מעל 1000$ מוסיפים גם 12% מכס על המחיר מקוזז ה VAT ואחר כך 16% מע"מ על הכל כולל מחיר המשלוח.

תוסיף גם 150-200 שקלים עמילות מכס ואגרות שונות ותקבל את מחיר המכונה.

זה עדיין זול משמעותית מהארץ אבל היבואן פה כנראה לא יתן לך שירות ובמקרה של תקלה תצטרך להתמודד לבדך או בסיוע מעבדה מקומית (חלקים אני מניח שתוכל לקבל מהחנות האיטלקית במידה ותשלח להם חלק תקול בתקופת האחריות).

אני דווקא הייתי ממליץ לבדוק יבוא של אלקטרה סמיאוטומטיקה ממנו במחיר דומה, הקפה שלה יהיה טוב יותר והעיצוב קלאסי ומהמם.

בדוק גם את http://www.espressocoffeeshop.com ו www.coffeeitalia.co.uk גם להם יש מחירים אטרקטיביים ומבחר נאה.

שליחה #3 14/12/2011 6:11

http://www.htcafe.co.il/p-1.article02250

amiritach · שליחה #4 14/12/2011 7:53

ואוו נראה ממשווה להזמן מכונה שם
אשמח לשמע מה דעתם על -
Bezzera BZ09 S
Price: EUR 686,00

כפיר_ש · שליחה #5 14/12/2011 8:11

מחיר טוב לסינגל בוילר ומכונה יפה...

מוטי

hosq · שליחה #6 14/12/2011 8:35

המוסיקה היא אוסקר עם קצת פלסטיקה, עולה בערך כפול משוויה האמיתי לעניות דעתי. אחריות מקומית על מכונות היא דבר שמעולם לא נהנתי ממנו, שלוש נסיונות שונים ושלושה מפחי נפש (זלזול וחוסר מקצועיות, תוך כדי שהאשימו אותי בכל צרות העולם). ככה שמבחינתי זה שיקול זניח, עד להודעה חדשה בה זכיינים בארץ יבינו מה הלקוח מצפה מהמושג "זכיינות". יש כאן אלמנט כלשהו של הימור, עדיין שווה את ההפרש העצום.

hosq · שליחה #7 14/12/2011 8:38

יסלחו לי כמובן מי שכן נותנים אחריות ראויה, לצערי אלו מקרים פרטניים ותלויים בעיקר ברצון הטוב לעזרה מהחנות ממנה רכשת.

עזרא · שליחה #8 14/12/2011 19:59

אני קניתי מלה-גונדולה מכונת Quickmill Eliane לפני כמה חודשים
טיפול מצויין של קרלו, ליווי וייעוץ במייל לאורך תהליך ההזמנה והזיכוי על המע"מ המקומי
תוך ארבעה ימי עבודה המכונה הייתה בארץ
השירות של DHL היה מעולה, כולל כל הטיפול באישורי היבוא מול המכס והבירוקרטיה
עמלות לחברת השילוח (מעבר לעלות השילוח ששולמה לחנות) הסתכמו בכ-250ש"ח
מומלץ בעיקר למכונות שלא קיימות בארץ ולמכונות נישה כמו האלקטרה

yanco · שליחה #9 14/12/2011 23:48

תודה לכולם על התגובות!

כפיר - ערכתי בירור מקיף בעניין המכס. דיברתי גם עם בית המכס (הפנו אותי לאגף דואר חבילות בחיפה), וגם עם חברת שילוח מקצועית.
שורה תחתונה - יש אפשרות לקבל פטור ממכס (12%) במידה והמכונה מיוצרת במדינה שקיים איתה הסכם סחר. (למשל מדינות האיחוד האירופי).
http://62.219.95.10/TaarifHistory/MisimList.aspx?valuedate=20111214&helek=16&pratmeches=851671008

העניין הוא שצריך להמציא מסמך שמצהיר על כך שהמכונה יוצרה במדינת הסכם, במקרה שלי איטליה.
המסמך הרשמי נקרא "Euro One" , אבל הוא מצריך פרוצדורה מול המכס האיטלקי ולכן זה לא עניין פשוט להשיג אותו.

מצד שני, עפ"י חברת השילוח שאיתה דיברתי (ריומר שיפינג), יש אפשרות להציג הצהרה אלטרנטיבית לטופס ה-"Euro One", שמנסיון החברה בד"כ מספקת את החברים באגף המכס.
מדובר בהצהרה פשוטה באנגלית אותה צריך המוכר להדפיס כחלק מחשבונית המקור, ובה הוא מצהיר שהפריט מיוצר באיטליה. על ההצהרה הוא חותם בחתימה ובחותמת החנות, כולל ציון המקום בו נחתמה ההצהרה.

אני מתכוון ליצור קשר עם קרלו מ-LaGondola כדי לבדוק אם הוא מוכן להוסיף את ההצהרה הנ"ל לחשבונית.

Stay Tuned...

שליחה #10 15/12/2011 5:37

מה לגבי הצהרה של היצרן עצמו? זה לא מספיק?
אני בטוח שיש להם טופס כזה מוכן, כי הם מקבלים בקשות כאלו כל הזמן.

כפיר_ש · שליחה #11 15/12/2011 6:36

קראתי על זה אבל לא האמנתי שזה אפשרי לקבל את הפטור - הייתי בטוח שזה רלוונטי רק ליבוא מסחרי.

מה שאתה אומר מעניין כי יש פה עוד פער בעלות המוצרים המיובאים לארץ שרק מדגיש שהמחיר פה יקר מידי כי עד היום האמנו שיש מכס על המכונות היקרות וכנראה שהיבואנים יודעים על כך ולא משלמים אותו...

בהצלחה עם ההצהרה, איזו מכונה אתה מתכוון להזמין ?

oriberko · שליחה #12 15/12/2011 7:03

מנסיון יבוא אישי בתחום אחר - ריהוט HT,
חשוב לוודא שהמכונה מיוצרת פיזית במדינה שיש
איתה הסכם, ולא בסין לדוגמה כי אז אין פטור.

danimili · שליחה #13 15/12/2011 14:18

המשך לעדכן בפרטים, מאוד מעניין!

yanco · שליחה #14 16/12/2011 17:44

אוקי חברים,

קרלו האדיב כמובן מוכן להוסיף את ההצהרה הנדרשת כדי לקבל פטור ממכס.
(כלומר להוסיף את הנוסח הדרוש לחשבונית המקור, כדי שתוכל להוות תחליף לטופס Euro One).

בנוסף, מצאתי סימוכין ממקור נוסף לעניין ההצהרה החלופית. בדיוק כמו שנמסר לי מחברת השילוח שאיתה ביררתי את העניין, זאת שיטה מוכרת ומקובלת כאשר מייבאים פריטים שערכם נמוך מ- 6000 אירו.
כן אני יודע... גם אני ישר חשבתי על La Marzocco G3...

http://www.tnt.com/express/iw_il/site/h ... uro_1.html

עכשיו רק נשאר להחליט...

Nuova Simonelli Musica /b]
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=628&nav=mn
http://www.jlhufford.com/ProductDetails ... LLI-MUSICA

Rocket Giotto Evolutzione:
(משאבה רוטורית, מעבר ממיכל לחיבור ישיר ע"י סוויץ', שני מחווני לחץ, ראש E61)
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=761&nav=mn
http://www.1st-line.com/machines/comm_m ... /index.htm

כפיר - האלקטרה Semi-Automatica פשוט מהממת! (וד"א היא עולה באתר בדיוק כמו ה-Musica).
עדיין קצת קשה לי עם חוסר הפרקטיות של מיכל קטן, ו-Drip Tray קטן עוד יותר...
חוץ מזה מאז שקראתי את הפוסט שלך על ה-T1 קשה לי לחשוב על משהו אחר... אז שקול מילים בבקשה!!

יש גם אפשרות לקחת ויולדי או מיני ויולדי במחיר מצוין:
http://shop.lagondola.it/manufacturers. ... =29&nav=mn

ברור לי שרובכם הולכם להצביע על ה-ויולדי... אני יודע שמבחינת איכות הקפה זאת הבחירה הנכונה.
העניין הוא שהעיצוב של המכונה ממש קריטי מבחינתי ולכן אני נוטה ל- Giotto / Musica. (זאת גם אחת הסיבות שאני מעדיף את ה- Musica על פני האוסקר).

הנה זה בא...

כפיר_ש · שליחה #15 16/12/2011 18:08

רובנו הולכים להציע לךecm או בזרה ג'וליה (רצוי מאוד מחוברת ישיר).

ויואלדי דרכו לא משתלם כי זה קרוב למחיר פה ואני גם ממש לא אוהב את העיצוב שלה.

אני הולך להציע לך אלקטרה סמיאוטומטיקה כי היא תעקוף את כולן באיכות הקפה ולמכונה כזו קל לסלוח על מגש עודפים קטן אן על צינור הקצפה שלא זז מהמקום.

מעבר לזה היא נמכרת שם במחיר מאוד אטרקטיבי.

שליחה #16 16/12/2011 18:15

אני מתלבט בין ה-ECM לסמיאוטומטיקה.

ה-ECM אחלה מכונה ותקבל קפה מעולה.
תענוג שיש משאבה רוטורית.

הסמיאוטומטיקה תספק את הקפה הכי טוב, אבל היא באמת לא כ"כ נוחה לשימוש. מצד שני - מתרגלים

שאלה קשה

(כפיר, אנחנו חייבים לעשות ראש בראש מול הסמיאוטומטיקה... זה ממש מעניין).

כפיר_ש · שליחה #17 16/12/2011 18:23

השבוע בכל מקרה אתה צריך לעבור אצלי.

כדאי לך

שליחה #18 16/12/2011 20:34

נשמע טוווווב... ומסקרן

כפיר_ש · שליחה #19 16/12/2011 22:36

moti_r כתב:נשמע טוווווב... ומסקרן
...

מיץ_פטל · שליחה #20 17/12/2011 1:46

yanco כתב:אוקי חברים,

קרלו האדיב כמובן מוכן להוסיף את ההצהרה הנדרשת כדי לקבל פטור ממכס.
(כלומר להוסיף את הנוסח הדרוש לחשבונית המקור, כדי שתוכל להוות תחליף לטופס Euro One).

בנוסף, מצאתי סימוכין ממקור נוסף לעניין ההצהרה החלופית. בדיוק כמו שנמסר לי מחברת השילוח שאיתה ביררתי את העניין, זאת שיטה מוכרת ומקובלת כאשר מייבאים פריטים שערכם נמוך מ- 6000 אירו.
כן אני יודע... גם אני ישר חשבתי על La Marzocco G3...

http://www.tnt.com/express/iw_il/site/h ... uro_1.html

עכשיו רק נשאר להחליט...

Nuova Simonelli Musica /b]
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=628&nav=mn
http://www.jlhufford.com/ProductDetails ... LLI-MUSICA

Rocket Giotto Evolutzione:
(משאבה רוטורית, מעבר ממיכל לחיבור ישיר ע"י סוויץ', שני מחווני לחץ, ראש E61)
http://shop.lagondola.it/product.php?pid=761&nav=mn
http://www.1st-line.com/machines/comm_m ... /index.htm

כפיר - האלקטרה Semi-Automatica פשוט מהממת! (וד"א היא עולה באתר בדיוק כמו ה-Musica).
עדיין קצת קשה לי עם חוסר הפרקטיות של מיכל קטן, ו-Drip Tray קטן עוד יותר...
חוץ מזה מאז שקראתי את הפוסט שלך על ה-T1 קשה לי לחשוב על משהו אחר... אז שקול מילים בבקשה!!

יש גם אפשרות לקחת ויולדי או מיני ויולדי במחיר מצוין:
http://shop.lagondola.it/manufacturers. ... =29&nav=mn

ברור לי שרובכם הולכם להצביע על ה-ויולדי... אני יודע שמבחינת איכות הקפה זאת הבחירה הנכונה.
העניין הוא שהעיצוב של המכונה ממש קריטי מבחינתי ולכן אני נוטה ל- Giotto / Musica. (זאת גם אחת הסיבות שאני מעדיף את ה- Musica על פני האוסקר).

הנה זה בא...
...

באופן אישי, אני ממליץ על האלקטרה סמיאוטומטיקה, אבל אני משוחד מאוד (חפש שירשור התחדשתי שלי מלפני כחודשיים). עוד לא יצא לי ממנה שוט לא ראוי גם בטחינות גסות ודקות מדי. היא מאוד מפונקת, אבל מחזירה אהבה בקפה משובח.

אני חושב שהמחיר ביבוא אישי מחו"ל עשוי להיות מאוד אטרקטיבי ביחס לרכישה שלה בארץ - וגם זה שיקול מעניין.

אם תרצה לחזות בפלא בפעולה ולהתרשם בעצמך, אתה מוזמן ליצור קשר. אני גר באיזור השרון.

בהצלחה,
ראובן