Pat Metheny

אלבומים מומלצים, ביקורות, הוצאות חדשות וכו'.
Eyal_W פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #1 

טוב אני לא יכול כבר לשתוק (6)
בפורום מקביל התפתח דיון Metheny שהוציא לי את הוורידים בראש עשן מהאוזניים
פשוט זזו לי כל הרהיטים בראש.
אני לא כותב בפורום המקביל ולכן אני פותח שרשור בנושא.

מאחר ואני כלל לא מכיר את מטני ואת הרקרוד שלו מה הוא עשה עם מי הוא ניגן מתי הוא עוצם את עיניו , ובאיזה שעה הוא קם.
וברור ששם הכינוי שלי אינו קשור אליו כלל בטח גם לא התמונה שלי בפורום (6)
אז אני חייב להביע את דעתי וידיעותי :

כל אלו שמתחילים לשמוע ג'ז ו\או FUSION בשלב כזה או אחר יתקלו ברב אומן פט מתיני בלי כל ספק.
בתחילת דרכו של מתיני , קהילת ה ג'ז העולמית גינתה אותו , מאחר והוא היה אחד החלוצים אם לא הראשון שבהם (בטח שהעיקרי ) שהוציא את הג'ז מהמועדונים השחורים ברחבי אמריקה ומסחר את עולם הג'ז דרך יצירותיו .
לאורך שנים רבות קהילת חובבי הג'ז ונגני הג'ז נידו אותו ואף הוציאו דיברי הבל פי וטענו כי נגינתו ויצירותיו אינם שייכות לזאנר .
היום ברור לכולם שזו שטות .... פט נחשב לאחד המוסיקאים המלחינים והנגני הגיטרה המובלים בעולם ובעלי רקורד לא מבוטל של יצירות אומנות מופלאות .
הוא נחשב למוביל מהיבט סחירות המוסיקה שלו הן ברמה כמותית והן ברמה מכירתית .
אין בעולם נגני ג'ז שמוכרים יותר תקליטים מיקירינו פט גם לא ציק קוראה שנחשב אומן מבריק אבל זה בפעם אחרת .

ישנם חברים בפורום שחושבים שמתיני ואני מצטט " נחשב ע"י רבים מחובבי הג'אז ליוצר לא רציני ושאין בו בכלל מוסיקה, כי אם בליל צלילים אקראי... " (אפילו תינתי לו שגאת כתיב )

אז תשובה לכותב (מקווה שלא אמוציונאלית מידי )

איני חושב שאתה ו\או חברים שלדעתם מתיני מנגן צלילים אקראיים יכולים לבקר ולהדביק תווית על אומן בליגה הזו ובכלל על כל יוצר .
ויעברו הרבה מיים בנהר עד שתגיע למעט שהאומן הזה תרם לזאנר הג'ז ולמוסיקה בכלל.

לגבי הדיסקים שלו והיחס שלהם לאודיופיליה :
אכן הדסיק מיזרי סקאיי משעמם אפילו אותי .
ופעם משהו מהפורום כתב שהוא בחן מערכת עם קטע 6 או 7 ויש שם תופים מטורפים (אז זהו שאין שם תופים ) וזהו דסיק משמעם עד טירוף עד שלעיתים אני מנסה להבין מה עבר לו (למתיני ) בראש בזמן הנגינה .
אבל ....

פט מתיני הוא רב אומן ובעל רקורד עשיר של דיסקים וסגנונות והאחרון שניתן להגיד עליו משעמם אז הינה מספר המלצות :
http://www.cdconnection.com/cd/Pat Metheny - Letter From Home (Rmst)/72692

http://www.cdconnection.com/cd/Pat Metheny - Speaking Of Now (Bonus Track)/705244

http://www.cdconnection.com/cd/Pat Metheny - Speaking Of Now (Bonus Track)/705244


(פשוט תעתיקו את ה URL )

ישנם עוד רבים וטובים .

פניה אישית לדוחף לוויתן קבלת אצלי הרבה נקודות זכות בגלל תשובתיך לחברי הפורום
ישר כוח. (b)
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

nirgen
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1662
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

יש לי ויכוחים רבים דומים עם חבר

שליחה #2 

ואיני מצליח להבין
מדוע מסחור זה בהכרח דבר רע?
מה כ"כ מפריע לך דעת של אדם כזה או אחר על זמר כזה או אחר ?(כל אחד הדיעה והטעם שלו .....לא???)
ההשכלה מטשטשת את הבערות אך אינה מעלימה את הטפשות

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

בהחלט מוביל מבחינה מכירתית ומסחרית.

מבחינה אמנותית ויצירתית הוא לא עשה דבר כבר 20 שנה. אולי יותר.

לא תקבל ממני תמיכה. האיש מ-ש-ע-מ-ם.

Eyal_W פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #4 

רדנקו כתב:בהחלט מוביל מבחינה מכירתית ומסחרית.

מבחינה אמנותית ויצירתית הוא לא עשה דבר כבר 20 שנה. אולי יותר.

לא תקבל ממני תמיכה. האיש מ-ש-ע-מ-ם.
...
ראשית אין לי בעיה עם כל אלו שחושבים שהוא משעמם כל עוד זה נשאר בגדר דיעה אישית ולא הצהרה .

לגבי ה 20 שנה אחרונות הרשה לי לתקן אותך רדנקו

בתקליט האחרון The way Up פאט אפילו הפתיע ביצירה הזו שהיא שונה לגמרי מקודמותיה

Musically it exhibits all their signature characteristics: cinematic scope, evocative melodies, telepathic improvisational interplay and the broadest of sonics.”

מציע לך להתעדכן

http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=17283

http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=16500

http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=16339

http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=16287

http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=16228

http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=16094

וזה רק על תקליט האחרון
איזה מזל שהו אומן שולי שאף אחד לא מתעניין בו :D
תחשבו מה יהיה קורה אילו הוא היה אומן ידוע :@
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6051
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #5 

מטני
יש לי דיסקים ישנים שלו, שהמוצלח בעיני הוא Letter From Home, דיסק ענק, ו Still Life המצוין.
רכשתי לאחרונה את The way Up עם תקוות גדולות, ולצערי מדובר במיחזור, התאכזבתי.
כמה אפשר לנגן את אותה מלודיה "פט מטינית"? די, שישנה כבר משהו שם...
עדיין, אומן ענק.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78884
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5395 פעמים

שליחה #6 

בענייני מוזיקה, האם אפשר לדבר בכלל באופן אבסלוטי/אובייקטיבי ולא במונחים של דעה אישית?

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6051
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #7 

לדבר תמיד אפשר...
:lol:

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #8 

אני איתך אייל...
האמת היא שמכל אומני הג'אז פט מטיני יצר לעצמו מיתוג מאוד מיוחד..
כשאני שומע ג'אז אני יודע אם זה הוא או לא.
זה כמו שתגיד על קטע חדש שתשמע בעצימת עיניים שזה סנטנה ..
ולמה זה? כי סנטנה יצר לעצמו סיגנון שרק הוא יכול לעשות אותו באופן מושלם..
הרגש על המיתר והנשמה..
באותה מידה אפשר להגיד שסנטנה גם חוזר על עצמו בפרזות מאוד דומות.
האם זה עושה אותו לאומן פחות טוב???
ממש לא ..
לדעתי זה עושה אותו לאומן שאי אפשר שלא לזהות את היצירות שלו.
באותו משקל פט מטיני.
אולי הוא חוזר על עצמו מידי פעם בפרזות דומות אך לא זהות.
בגלל זה שחובב ג'אז שומע מוסיקה הוא תמיד ידע מה זה פט מטיני ומה זה חקיין שלו.

דרך אגב ..
את עולם הג'אז שלי גיליתי דווקא דרך פט מטיני .
אם לא הוא הייתי עדיין נשאר מקובע בדברים אחרים..

בהזדמנות חגיגית זו אודה מקרב לב לאומן פט מטיני על שפתח בעיני עולם מוסיקלי חדש מעניין
ואיכותי.
:beer:
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

פט מתיני היה אחד מאמני הג'אז הראשונים שהקשבתי להם.

יש לו סאונד יחודי שאני יכול לזהות אותו גם היום.

ושמעתי את כל הדיסקים, גם האחרונים.

אותי הוא עדיין משעמם, ויאמרו AMG מה שיאמרו.

הלחנים יפים גם היום, וכיףלשמוע אותם פעם ראשונה, ובפעם השניה זה משעמם.

זה הכל.

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #10 

עד היום חשבתי שקוראים לו אייל מטיני ועכשיו אני רואה שזה פט מתיני...
052-4200610

Eyal_W פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #11 

il62 כתב:עד היום חשבתי שקוראים לו אייל מטיני ועכשיו אני רואה שזה פט מתיני...
...
(b)
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

עדוא
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 344
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: כפר מלל (הוד השרון)
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

אפשר לא לאהוב אמן אבל עדיין להעריך את העשייה שלו (היחס שלי למטיני. הוא מעולם לא עניין אותי. אז מה?).
חוץ מזה, מעטים הם האמנים שמצליחים להתחדש כל הזמן.
לרובם יש רגעי שיא, וזה רק אנושי (דווקא בזה אהוד בנאי ופורטיס וסחרוף מרשימים אותי באמת).
היה לי מורה לאמנות שאמר שלכל אמן (פלסטי) יש רק 10 יצירות טובות במהלך הקרייירה שלו.
למטיני הייתה יופי של עבודה עם ג'וני מיטשל המופלאה ב SHADOWS&LIGHT.
חוץ מזה מה אכפת מה אחרים אומרים על מוסיקה?
אבל מה שבאמת רציתי להגיד לך אייל מטיני :) זה שאני באופן אישי מחזיק מזה שאתה מצהיר על אהבתך לנחשים לבנים וקשתות בעננים באותה הנשימה עם מטינים.
:D
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

יש מספיק אמנים שאני מעריך את מה שהם עושים. הם יכולים לחדש ולעשות דברים שאותי אישית לא מעניינים אבל יש להם חשיבות.

מתיני הוא לא אחד מהם. האיש עושה את אותם הדברים כבר הרבה מאד שנים ולא חידש דבר.

יש אמנים שאחרי שעשו הרבה כסף מהמסחור של המוזיקה שלהם חזרו וניסו לעשות מוזיקה איכותית. מתיני הוא לא אחד מהם.

Eyal_W פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #14 

רדנקו כתב:יש מספיק אמנים שאני מעריך את מה שהם עושים. הם יכולים לחדש ולעשות דברים שאותי אישית לא מעניינים אבל יש להם חשיבות.

מתיני הוא לא אחד מהם. האיש עושה את אותם הדברים כבר הרבה מאד שנים ולא חידש דבר.

יש אמנים שאחרי שעשו הרבה כסף מהמסחור של המוזיקה שלהם חזרו וניסו לעשות מוזיקה איכותית. מתיני הוא לא אחד מהם.
...
לא הבנתי את הקטע של החידוש בעניך אבל בא ננסה להבין יחד מי מחדש :
אל די מאולה שנים עושה את אותה המוסיקה
מייק סטרן כנ"ל
לי רטנור כנ"ל
סטריאני כנ"ל
וואי כנ"ל

ואני יכול לספק לך רשימה באורך הגלות ולא רק של גיטריסטים

למה שאתה קורא "חוסר החידוש" אני קורא "סגנון" טוב שרבים מהאומנים מתמידים ויוצרים לעצמם תדמית קבוע .

לגבי ההערה השניה שלך פט מתיני באמת לא ניסה לחדש על מנת למסחר הוא נסחר בצורה בילתי רגילה גם ללא חידושים .

רדנקו ההצהרות שלך אין להם בסיס ושחר בטח שלא דוגמאות במציאות והטיעונים שלך אינם מחזיקים מיים (קח הכל הרוח טובה )
[/b]
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

סליחה מתיני, אבל אתה פשוט לא ממש יודע על מה אתה מדבר.

לסטרן סטרייני ודומיהם באמת יש סגנון. אבל זה שלנגן יש סגנון לא אומר שיש לו איזושהי משמעות או חשיבות במוזיקה.

זה פיוז'ן עם אפס יצירתיות שאולי עליך אהוב, אבל לטעמי הוא מוזיקה משעממת וחסרת תוכן.

מת'יני לעומתם ניגן בעבר ג'אז מקורי ויצירתי (אמנם לא הרבה, אבל הוא עשה את זה פעם).

אח"כ עבר לנגן את המוזיקה שהוא מנגן מזה שנים עם הפט מת'יני גרופ, ומאז לא חידש ולא עשה דבר.

מוזיקאי "חשוב" לטעמי הוא מוזיקאי שיצר משהו במוזיקה שהוא מנגן ששונה ממה שעושים אלף נגנים אחרים.

מתיני לא עשה אף פעם דבר כזה.

אתה יכול לאהוב אותו וזו תחושה סובייקטיבית של כל אדם לגבי אמנים ומוזיקה שאהובים עליו.

אבל מוזיקאי חשוב הוא לא היה אף פעם וכנראה גם לא יהיה.

עדוא
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 344
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: כפר מלל (הוד השרון)
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #16 

ברשותכם, אני חושב שמה שהפריע במקור למטיני המקומי זה:
"... נחשב ע"י רבים מחובבי הג'אז ליוצר לא רציני ושאין בו בכלל מוסיקה, כי אם בליל צלילים אקראי... "
וזה באמת נשמע שטות, גם למי שלא אוהב או לא מחזיק מפט מטיני.
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com

Eyal_W פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #17 

רדנקו
אני רוצה להתנצל בפניך ובפני כל חברי הפורום
אני בטוח שאתה יודע על מה אתה מדבר
וכניראה אתה צודק

ד"א
שוחחתי איתו (עם פט מתיני ) הערב וגם הוא מתנצל בפניך ומבקש סליחה
הוא הבטיח לי שהוא לעולם לא יפרוט יותר על מיתר גיטרה ומבקש סליחה על כל אשר עשה ב30 שנה האחרונות
הוא אפילו ניתק לי את הטלפון כי הוא מיהר להוריד את כל הדיסקים שלו מחנויות המוסיקה.

וואוי איזה מסכן פט מתיני

ודבר נוסף רדנקו
כניראה גם אני אשנה בעקבות דבריך את השם משתמש שלי .

קח הכל בסבבה וברוח טובה :D
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

Booboo
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1929
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: ראש העין
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #18 

רדנקו,
ל-Rolling Stones, אחת הלהקות היותר גדולות בכל הזמנים, יש תכונה מיוחדת.
אוסף מ-20 אלבומים שונים, שנעשו בהבדל של שנים זה מזה, יישמע בדר"כ כאילו מדובר באלבום יחיד.
זה לא ממש הפריע למליון איש בערך לראות אותם בברזיל.
"When all are one and one is all, To be a rock and not to roll"

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #19 

כנראה שהסטנדרטים שלנו שונים.

אם כמות הצופים בהופעה של אומן מסויים היא בשבילך קריטריון לאיכות או חשיבות המוזיקה שהוא עושה, אז באמת אין לנו על מה לדבר.

אתה יכול להקשיב לבריטני ספירס ולכריסטינה אגילרה וגם לקני גי'. אני בטוח שתהנה.

או שאולי לא? :?:

Booboo
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1929
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: ראש העין
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #20 

רדנקו,
אני לא חושב שכמות הקהל בהופעה רלוונטית לאיכות האומן, אבל להבדיל מהסטונז, אני לא צופה שבעוד 15 שנים מליון איש יגיעו להופעה של בריטני ספירס.
גם ליאונרד כהן לא חידש הרבה במשך השנים. זה בטח לא מפריע לי לשמוע אותו, בעיקר בחורף...
ולגבי "איכות" האומן, אני שומע מה שאני אוהב. מעניין את סבתא שלי, מנוחתה עדן, אם האומן "נחשב" איכותי או לא. אני שומע ה-מ-ו-ן חומר שניתן להגדיר בקלות כאלבומי מופת, אבל אני שומע גם גלגל"צ במקביל.
לדוגמה קבל רשימה של מה ששמעתי ביום שישי שעבר, החל מהבוקר לפי הסדר:
האוסף של Air Supply
Deep Purple - Machine Head
אוסף שנות ה-80 שאני הכנתי לעצמי
Byrds - Turn Turn Turn
אוסף מוזיקת עולם - Tears from the Moon
Eric Dolphy - Out to Lunch
כאינטרפרטציה של הפתגם "תאמר לי מי חבריך ואומר לך מי אתה", אמור לי מה (או מה לא) אתה שומע, ואומר לך מי אתה (או מה אתה מתיימר להיות)
"When all are one and one is all, To be a rock and not to roll"

שלח תגובה

חזור אל “מוסיקה”