מסע חיפושים אחר הסאונד האולטימטיבי בתקציב נתון וכמובן התחדשות-חלק א+ב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #1 

בוקר טוב לכולם :!:
קצת ארוך, אז תהיו סבלניים (f)

כפי שאני בטוח שכבר עקבתם, לפני כחודש התחלתי במסע חיפושים והשתדרגות וכמובן מכירת הציוד שכה נהניתי ממנו בתקופה האחרונה. (f)
כפי שידוע אני ניזון מציוד יד שנייה ברמות הגבוהות ביותר לתקציב שלי שלצערי מוגבל ביותר,(בכל זאת מפרנס עיקרי, אב לילדה מתוקה (f) ) תקציב שלצערי לא יכול לטפס מעבר למה שהושקע :?
נקודת המפנה התחילה בכך שניסיתי בכל כוחותיי, הבנתי, ניסיוני והידע שרכשתי עם השנים, ליצור מערכת אולטימטיבית של קולנוע ומוסיקה, מבלי לפצל את המערכות , 1 לקולנוע ו-1 למוזיקה ובמיוחד בתקציב נתון ללא הוצאות נוספות.
לאחרונה (לפני כ-8 חודש, התחדשתי בפרוססור מדהים של אינטגרה, שבעצם הצליח לעשות הכל, גם יפה וגם אופה), אמנם אני כהרגלי תמיד רוצה יותר (מה לעשות אני תעוותן :wink: ), רמת הקולנוע/סטיראו של האינטגרה בהחלט מצויינת, אבל חיפשתי להגיע למצוינות הזו ב-DIRECT ללא כיולים וללא התערבות.
לצערי, התוצאה הייתה עדיין מאכזבת (יחסית), והצלחתי להגיע לביצועים טובים (מאוד), דרך כיול ה-audyssey שבחלט הצליח לאזן את כל הציוד, והצליח גם במוזיקה להביא מענה.
הקולנוע היה נשמע לי טוב, אך במוזיקה כמה שזה נשמע מצוין וכמה שקבלתי פידבקים מדהימים מהחברים היקרים בפורום, עדיין הרגשתי שזה לא זה, היה חסר לי משהו. :עצוב:
לכן התחלתי לכוון את האודיסי, פעמים רבות, עד שהגעתי לאידיאל סטראופוני, ובהחלט השמע היה נשמע מצויין ןאפשר אף לומר אודיופילי, מבחינת רזולוציות, עומק במה, ושדה היקפי...ארז וחני (ידידי היקר) תיאר זאת היטב כאשר היה אצלי בשישי לפני כחודש וקצת.
אמנם, ככל שהקשעתי לכיוון הסטיראו, הקולנוע איבד מקסמו, היה לי קשה להבין זאת, עד אותו ביקור גורלי של RanMoyal הנכבד, שבהחלט האיר את עיניי, במיוחד כאשר אמר ואני מצדיק אותו ואני בעצם רואה ושומע זאת במו עיניי/אוזניי, שהכל מתחיל ונגמר ברמקולים הקדמיים. :!: ככל שהקדמיים יהיו מושקים יותר, האלקטרוניקה שמסביב כבר תהיה פחות רלוונטית (חשובה אך פחות).
רן הרגיש אצלי בביקור האחרון אצלי, שה-801 של b&w פשוט לא מורגשים ונוצר חוסר איזון, אמנם ה-sweetspt היה נשמע מצויין אבל מבודד ורחוק מכל מקום בחלל האזנה, זה לא מצא חן בעיניי, הגדולה שלי הייתה להביא את שדה השמע לכל מקום בחלל ולא רק sweetspot. דבר שקשה מאוד לעשות
ז"א הכיול האחרון עבד מצויין בסטיראו אבל בקולנוע ה-801 נבלעו והיה חוסר איזון בסאונד.
דבר שהוביל אותי להבין שאין מנוס, סטיראו וקולנוע לעולם לא יישבו יחד אלא אם כן זה במערכות עצמאיות או בפרוססור על.
המטרה הראשונה הייתה מבחינתי להתקדם ולהביא הביתה פרוססור על, ונפל לי הצעה שכניראה לא תחזור, להביא הביתה THETA KAZABLANCA 3 כולל DACים של EXTRIM (הגבוה ביותר), THETA מאז ומעולם תמיד היו חלום רטוב בהחלט מאז שנכנסתי לעולם הזה, במיוחד כאשר יצא בזמנו THETA CAZA 1, אך המחיר היה מעבר לתקציב (אפילו שהוא היה באופן יחסי מחיר טוב), הבנתי שאת החלום הזה, אדחה :wink:
קבלתי הצעות מעולות על פרוססורים של ANTHEM אבל שוב המחיר לדעתי היה מעבר ליכולות שלי לצערי.
הכנסתי עצמי לפרשת דרכים, ואז הבנתי שהשינוי לא יבוא מהאלקטרוניקה אלא מאיכות הקדמיים במערכת.
אמנם היו לי כבר במערכת רמקולים טובים מאוד ורמקולים שאני באופן אישי מאוד התחברתי עליהם ואהבתי אותם.
אמנם הרגשתי שהם לא מספיקים לי במיוחד בגלל גודלים, כותר הוופר שאינו מתאים לחלל האזנה שלי והמרחק מהם, וכמובן הרצון להתקדם מוזיקלית ולא בהכרך קולנועית.
שמעתי לא מעט רמקולים והייתי אפילו נעול לכיוון sonus faber amator שנכנס לי לתקציב, עד שהבנתי שהשינוי בכדי שיהיה דרמתי צריך להביא אותי לרמקול הרבה יותר איכותי.
כאמור, אני אוהב קלסיקות, בעקבות זה הצלחתי להגשים חלום נוסף ומבחינתי הגעה לפיסגה מסויימת.
וכאמור התחדשתי בזוג Sonus Faber EXTRIMA, + הסטנדים התואמים.

http://www.stereophile.com/standloudspeakers/915

מתוך אתר AV1 (f)
http://www.av1.co.il/loudspeakers/sonus-faber-extrema

למי שלא מכיר, מדובר על אחד מהרמקולים הטובים ביותר של החברה ונחשב עד היום לאחד הרמקולים המוניטורים הטובים בעולם (אם לא הטוב ביותר בכמה reviews שקראתי במיוחד עבור מחירו) שעלותו כאשר יצא עמד על 27,000$, ירד בשל מחירו היקר ל-14,000$ כולל הסטנדים, כיום מחירו בחו"ל עומד ביד 2 על 7000$, ובארצנו מחירו נע בין 18K-25K תלוי במצבו. רמקול זה נדיר ביותר ויצאו "רק" כ-1000 חתיכות בכל העולם, ייצרו פסק בשל עלות הרכיבים והייצור.
רמקול זה פרט ליופיו ורמת ביצועיו, 8O , בנוי באופן גיאוני במיוחד עם שילוב הוופר האחורי (פיתוח של חברת KEF reference), לא אכנס לפרטים, זה פשוט בור ללא תחתית, מה שכן אפשר לומר שהרמקולים האילו מצריכים זרם גבוה וכמות וואטים לא מבוטלת בכדי להגיע איתו לאידיאל.
זה בהחלט הוביל אותי למכירת ה-GAMUT שפשוט לא הספיק לו ותג מחירו היה בהחלט כבד לי בכיס, לכן החלטתי לשחררו.
לאחר כמה השמעות עם הפאואר שנותר לי ה-tag mclaren, הבנתי איזה רמקולים יש לי ביד, וה-SKY is the limit. לא אכנס לרמת הביצועים של ה-EXTRIMA לא חסרים ביקורות על הרמקולים המהממים האילו.
התחדשתי לאחר בדיקות של כמה מגברי כוח ביד 2 עד 10-15K (על הפרק עמדו KRELLים וברייסטונים למינהם) ב-SUNFIRE signature 600

http://www.audiophilia.com/hardware/ma11.htm

(הפאואר סטיראו הכי רציני וכבד של החברה) מדובר ב"חזיר" לא קטן, עם יכולת עבודה על הנייר ובביקור במעבדה שנכחתי של 600 וואט (580 ליתר דיוק) ב-8 אום, והכפלתו ל-1200 ב-4 אום.
ירידה עד אום 1 עם 4000 וואט.
נוסיף לזה חמימות מוזיקלית (אופי tubeי לחלוטין שמאפיינת את בוב קארוור), יחס עיוות שואף ל-0, יכולת התמודדות עם הרמקולים הקשים ביותר ו-וואלה, אחלה חבר ל-EXTRIMA.
מגבר זה היה נשמע לי טבעי ואיכותי יותר מ"חזירי הכוח" למינהם שנשמעים דיסקוטקי יותר ממוזיקלי.
וכמובן המחיר, פשוט בדיחה (f)

כאמור חלק ב' יגיע בהמשך. (f)
תמונות בשלב זה לא אכניס, כי הכל אצלי כרגע ברדק, כי אני בודק עוד מספר דברים...ואני רחוק מלהסדיר שקט וויזואלי. 8) :lol:
שבוע מקסים (Y)
נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 04/12/2011 14:19, נערך 2 פעמים בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #2 

שמע ידידי היקר שני דברים אני רוצה להגיד לך

הראשון הוא כמובן תתחדש ותהנה מכל המהלך שעשית מאחל לך המון שעות של הנאה צרופה. (Y) (f) (f)

השני הוא שאני ,באמת אבל באמת, לא מבין את דרך החשיבה שלך, את התאורים על האיכות הסונית אצלך בבית ואת כל ההחלטות שאתה עושה.

היית זקוק לרן מויאל(כבודו במקומו מונח) שיגיע אליך הבייתה ויהפוך לך את כל התזות שפיתחת לאורך השנים??

אתה בטוח שכל מה שעשית עכשיו זה על מנת לרצות אותך או אותו?

שוב ,מאחל לך המון שעות של הנאה ואולי שסוף סוף תהיה שלם עם ההחלטות שאתה עושה והכי חשוב עם מה שאתה כותב.

בידידות (f) (f)

יואב

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #3 

איתי ידידי

תתחדש ותהנה (Y) (f) כיף לקרוא על הבוקר את תיאורי המסע שלך
רמקול מדהים :!: ומאוד מוזיקלי
נחכה שתסיים ונבוא לביקור והתרשמות מההפתעות שאתה מכין :)

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #4 

יואב ידידי בוקר טוב.

החשיבה והתיסות לא השתנו כלל,
אלא מכיוון שרציתי שינוי אצלי לכיוון המוזיקה יותר.
הרגשתי גם כאשר היה אצלי חוסר איזון (לא ב-sweetspot) דבר שהציק לי ורן בהחלט עלה על זה באופן מפתיע ומהר.
ואתה מכיר אותי, אני פרפקציוניסט, שיחקתי עם ביצועי האודיסי, כיילתי מחדש, הצלחתי להגיע לרמת איזון מצויינת בקולנוע, אבל הסטיראו קבל תפנית שלא אהבתי ועל כן התחיל אצלי כל הסאגה.

רן בהחלט הצליח "לדחוף" זאת קדימה יותר.
ואני שמח שעשה זאת (f)

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78903
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #5 

טיפה תמונות? אפילו לא לתת לנו טעימה?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #6 

itay123 כתב:יואב ידידי בוקר טוב.

החשיבה והתיסות לא השתנו כלל,
אלא מכיוון שרציתי שינוי אצלי לכיוון המוזיקה יותר.
הרגשתי גם כאשר היה אצלי חוסר איזון (לא ב-sweetspot) דבר שהציק לי ורן בהחלט עלה על זה באופן מפתיע ומהר.
ואתה מכיר אותי, אני פרפקציוניסט, שיחקתי עם ביצועי האודיסי, כיילתי מחדש, הצלחתי להגיע לרמת איזון מצויינת בקולנוע, אבל הסטיראו קבל תפנית שלא אהבתי ועל כן התחיל אצלי כל הסאגה.

רן בהחלט הצליח "לדחוף" זאת קדימה יותר.
ואני שמח שעשה זאת (f)
...
שוב תתחדש ותהנה ידידי (Y) (f)

לי אישית יש בעיה עם כל ענין החלפת הציוד אצלך, כל שני וחמישי ,אבל זו בעיה שלי כמובן. :)

הרבה הנאה מהציוד החדש. (Y) (Y)

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #7 

oferlaor כתב:טיפה תמונות? אפילו לא לתת לנו טעימה?
...
עופר ידידי, זה יגיע,
הכל אצלי כרגע הפוך, אני מנסה עוד דברים ושילובים שונים, אני רוצה להיות סגור על הכל ואז כמובן אשתף אותכם, סבלנות (f) (Y)

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #8 

תתחדש :beer:
לא הבנתי מהפוסט... נשארת עם האינטגרה,אתה כרגע בלי פרוססור, או שיש לך פרוססור חדש ?

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #9 

כפי שידוע אני ניזון מציוד יד שנייה ברמות הגבוהות ביותר לתקציב שלי שלצערי מוגבל ביותר,(בכל זאת מפרנס עיקרי, אב לילדה מתוקה ) תקציב שלצערי לא יכול לטפס מעבר למה שהושקע

עם ציוד כמו שלך ממש בא לי לבכות :wink: .
...
נערך לאחרונה על ידי zeev78 ב 04/12/2011 9:27, נערך פעם 1 בסך הכל.

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #10 

istarmini כתב:
itay123 כתב:יואב ידידי בוקר טוב.

החשיבה והתיסות לא השתנו כלל,
אלא מכיוון שרציתי שינוי אצלי לכיוון המוזיקה יותר.
הרגשתי גם כאשר היה אצלי חוסר איזון (לא ב-sweetspot) דבר שהציק לי ורן בהחלט עלה על זה באופן מפתיע ומהר.
ואתה מכיר אותי, אני פרפקציוניסט, שיחקתי עם ביצועי האודיסי, כיילתי מחדש, הצלחתי להגיע לרמת איזון מצויינת בקולנוע, אבל הסטיראו קבל תפנית שלא אהבתי ועל כן התחיל אצלי כל הסאגה.

רן בהחלט הצליח "לדחוף" זאת קדימה יותר.
ואני שמח שעשה זאת (f)
...
שוב תתחדש ותהנה ידידי (Y) (f)

לי אישית יש בעיה עם כל ענין החלפת הציוד אצלך, כל שני וחמישי ,אבל זו בעיה שלי כמובן. :)

הרבה הנאה מהציוד החדש. (Y) (Y)
...
תודה ידידי,
מה לעשות, מחלה קשה... :wink:
שאל את אשתי (f) :lol:
אבל היא מפרגנת, וסה"כ גם נהנית על הדרך...אז למה לא.

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #11 

sufgi כתב:תתחדש :beer:
לא הבנתי מהפוסט... נשארת עם האינטגרה,אתה כרגע בלי פרוססור, או שיש לך פרוססור חדש ?
...
זה כבר חלק ב' :wink:
(f)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #12 

itay123 כתב:
istarmini כתב:
itay123 כתב:יואב ידידי בוקר טוב.

החשיבה והתיסות לא השתנו כלל,
אלא מכיוון שרציתי שינוי אצלי לכיוון המוזיקה יותר.
הרגשתי גם כאשר היה אצלי חוסר איזון (לא ב-sweetspot) דבר שהציק לי ורן בהחלט עלה על זה באופן מפתיע ומהר.
ואתה מכיר אותי, אני פרפקציוניסט, שיחקתי עם ביצועי האודיסי, כיילתי מחדש, הצלחתי להגיע לרמת איזון מצויינת בקולנוע, אבל הסטיראו קבל תפנית שלא אהבתי ועל כן התחיל אצלי כל הסאגה.

רן בהחלט הצליח "לדחוף" זאת קדימה יותר.
ואני שמח שעשה זאת (f)
...
שוב תתחדש ותהנה ידידי (Y) (f)

לי אישית יש בעיה עם כל ענין החלפת הציוד אצלך, כל שני וחמישי ,אבל זו בעיה שלי כמובן. :)

הרבה הנאה מהציוד החדש. (Y) (Y)
...
תודה ידידי,
מה לעשות, מחלה קשה... :wink:
שאל את אשתי (f) :lol:
אבל היא מפרגנת, וסה"כ גם נהנית על הדרך...אז למה לא.
...
צודק ,תמשיך להנות (Y)

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #13 

תתחדש איתי.
מאחל הרבה שעות הנאה
העם דורש..... כל מיני דברים

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #14 

תודה על השיתוף איתי, תתחדש ותהנה הכי חשוב (f)

Sagims
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל
נתן תודות: 267 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #15 

איתייייייייייייייייייי מה נסגר איתך???.
תתחדש ידידי היקר ...אם תשאל אותי לא מבין מה היה חסר לך ליפני 8O 8O
אבל מה אני מבין ???
בכל אופן מאחל לך הנאה ושקט אישי מהציוד החדש שלך (f) (f)

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #16 

איתי .... תתחדש ותהנה מהרמקולים המדהימים שרכשת (Y) רמקול של פעם בחיים (l)

מאחל לך להנות מכל הסט שרכשת (Y)

יום טוב לך (f)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #17 

תודה איציק (f),
וכמובן לכולם על הפידבקים.... (Y)

kiko ידידי,
עזוב לא הייתי נכנס לשם... :wink:

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46391
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5079 פעמים

שליחה #18 

תתחדש :אחלה:

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #19 

איתי,

אתה מתכוון לשלב את הקידמיים עם סאב בסטריאו? או שאתה מסתפק "בנוכחות" שלהם?

242ariel242
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #20 

שתהיה בריא,בדרן אתה..

בהתחלה הוא כותב "ניזון מיד שנייה","מה שהתקציב מאפשר לי",..חשבתי הוא הולך לבנות את המערכת הכי טובה עד 2000 שקל..

בסוף הוא מביא ציוד ב35000... :lol:

נעול

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”