האם מסך פלזמה HD Ready טוב יותר מ Full HD לשידורי כבלים??

amit145 · שליחה #1 29/11/2011 10:09

ראיתי אתמול שני מסכי פלזמה של פנסוניק
THP42X30
THP42U30
המוכר בחנות טען כי לשידורי כבלים (הוט/יס), בסלון שמרחק הצפיה בו הוא כ 3 מטר,
עדיפה רכישת מסך שהוא HDR על פני מסך FHD, בטענה שעקב ״עודף רזולוציה״ במסך ה FHD, השידורים יראו פחות טוב ויסבלו מגרעון וכו, ובנוסף מכיוון שממילא שידורי הכבלים הרגילים הם ב SD ולא יהיה יתרון למסך FHD.
מלבד העניין הנ׳ל, איכזב אותי לגלות כי שני המסכים הנ״ל אינם תומכים בקבצי כתוביות SRT בחיבור תכנים דרך ממשק ה USB..
אשמח לקבל חוות דעת בעניין.

opv · שליחה #2 29/11/2011 10:12

לצערי, אין לי תשובה גורפת בנושא.
אני רק יכול לאמר שאיכות הSD הטובה ביותר שראיתי על מסך שאינו CRT היתה על מסכי פלאזמה HDR (במקרה של פנסוניק), התמונה היתה הדבר הקרוב ביותר לCRT גדול.

amit145 · שליחה #3 29/11/2011 10:36

גם אני חושב שהתמונה ב HDR היתה טובה יותר בשידורי כבלים, ראיתי את שתיהן אתמול ובמסך ה FHD התמונה נראתה פשוט לא טוב, לא יודע מה בדיוק אבל היא הייתה מלאכותית מדי, ומבריקה בצורה מוגזמת.
חבל שהדגמים האלו לא תומכים בקבצי כתוביות, זה בהחלט חיסרון לפנסוניק מולהמתחרים שלה, שלהם לפי מה שהבנתי יש תמיכה בקבצים כאלה.
אגב, מישהו יודע מה משמעות האות M שמצורפת לחלק מהדגמים של פנסוניק?
משום מה זה מייקר את העלות אבל לא הצלחתי להבין מה השוני בינם לבין הדגמים ללא ה M

שליחה #4 29/11/2011 13:03

amit145 כתב:גם אני חושב שהתמונה ב HDR היתה טובה יותר בשידורי כבלים, ראיתי את שתיהן אתמול ובמסך ה FHD התמונה נראתה פשוט לא טוב, לא יודע מה בדיוק אבל היא הייתה מלאכותית מדי, ומבריקה בצורה מוגזמת.
חבל שהדגמים האלו לא תומכים בקבצי כתוביות, זה בהחלט חיסרון לפנסוניק מולהמתחרים שלה, שלהם לפי מה שהבנתי יש תמיכה בקבצים כאלה.
אגב, מישהו יודע מה משמעות האות M שמצורפת לחלק מהדגמים של פנסוניק?
משום מה זה מייקר את העלות אבל לא הצלחתי להבין מה השוני בינם לבין הדגמים ללא ה M
...

אלו דגמים שיורוקום מייבאים ולכן המחיר יקר יותר (יבוא רישמי לעומת פרלילי)

9000es · שליחה #5 29/11/2011 14:31

במידה והתכנים שלך שלך הם לרוב שידורי SD . אתה יכול לרכוש בלי שום בעיה את ה X-30

amit145 · שליחה #6 29/11/2011 14:47

טוב משיטוט ברשת קצת קיבלתי את הרושם שאולי ה X30 לא בחירה הכי טובה, ראיתי כמה התרשמויות מאכזבות ממנה, אני אישית ראיתי אותה אתמול וגם לא התרשמתי באופן מיוחד לכאן או לכאן..
מה שכן אני שוקל עכשיו לבדוק אופציה למסך של סמסונג דווקא, פלזמה מסדרת C או D
450/430, שמעתי שהן לא רעות וגם באותו התקציב פחות או יותר.
חשוב לי תמיכה בכתוביות ולצערי היא לא קיימת בפנסוניק..
אשמח לקבל חוות דעת למי שיש על הסמסונג.
דבר נוסף, האם מסך פלזמה 50" מהדגמים המדוברים של סמסונג למרחק צפיה של כ 2.5-3 מטרים תהיה בחירה טובה?

gordi · שליחה #7 29/11/2011 15:15

מסך 50 למרחק 2 וחצי מטר בצפייה בעיקר בתכני SD הוא גדול מדי לטעמי

sshar · שליחה #8 29/11/2011 16:16

ול 3.5 מטר ?

gordi · שליחה #9 29/11/2011 16:29

ל 3.5 מטר זה מתאים

uv2u · שליחה #10 29/11/2011 19:01

m - מסמל middle east שזה האיזור לו מיועדים המסכים.

לגבי הצגת שידורי SD.

מבלי להתיימר להיות מומחה בתחום וככלל אצבע:

שידור CRT ב-PAL למשל היה 576 קווים אופקיים.

שידור HDR הינו ברזולוציה של-720*1280 ואילו FHD הינו ברזולוציה של 1920*1080.

ברור שכמות המידע בשידור SD הינו נמוך משמעותית משידור HD וכאן נעוצה הבעיה שכן אנחנו רוצים להגדיל תמונה מרזולוציה נמוכה לרזולוציה גבוהה פי כמה וזה בדיוק מה שיוצר את התמונה המטוטשת וחסרת החדות (בדיוק כמו שתנסה להגדיל צילום ברזולוציה נמוכה על מסך המחשב).

ולכן, המעבר של תמונות SD למסך בעל רזולוציה גבוהה יותר הינו בעייתי יותר ולכאורה יביא לתצואה סופית גרועה יותר מאשר במסך CRT לו נועדו.

לכן יש בסיס לטענה כי מסכים שהינם HDR מטפלים טוב יותר בתכני SD מכיוון שהם צריכים להעביר אותם לרזולוציה קטנה יותר מ-FHD.

הכלל הזה נכון למרבית המסכים אך לא תמיד יחול על מסכי העילית של החברות, שהם מסכי FHD, אבל יש בהם מעבדי תמונה משוכללים ביותר שמצליחים להתמודד גם עם תכני SD באופן מיטבי.

ואם נדגים את זה במסכים שציינת סדרת X הינה HDR ומציגה (לטעמי) תכני SD באופן טוב יותר מסדרת U שהינה FHD (אך הינה הסדרה הנמוכה ביותר של פנסוניק הכוללת FHD).

מנגד את איכות תמונות ה-SD הטובות ביותר תקבל בסדרת V שהינה FHD אבל בעלת מעבד תמונה מצוין שמצליח להציג תכני SD לא פחות טוב ממרבית מסכי ה-CRT ז"ל.

ובעניין מרחק הצפיה - נכון שככל שיחס גודל מרחק הצפיה/גודל המסך יהיה גדול יותר תכני SD יראו טוב יותר מכיוון שיהיה קשה יותר להבחין בפגמים שיש בתמונה.

גם כאן ככל שהמסך איכותי תתאפשר צפיה ממרחק קצר יותר ללא כל בעיה (אני צופה בתכני SD ממרחק 2.5 מטר במסך VT20 50" והתמונה פנטסטית).

טלHD · שליחה #11 29/11/2011 19:36

amit145

ל 2.5 מטר ה 43D490 תהייה בחירה מצויינת (HDR)
ל 3 מטר ומעלה כבר הייתי הולך על 51D490.

אם תצפה ברוב המקרים ממרחק קטן יותר מ 3 מטר ובכל זאת רוצה מסך גדול, לך על 51D550 ,FHD
.

amit145 · שליחה #12 30/11/2011 9:33

אהלן,
רכשתי אתמול את ה X30.
התמקדתי ב2-3 דגמים של פנסוניק וסמסונג וביצעתי השוואה.
לטעמי ב U של פנסוניק רואים הכי פחות טוב שידורי כבלים. גם בשידורי HD לא נפלתי מהכיסא..
ב D490 של סמסונג איכות התמונה זהה ל X30 של פנסוניק, אבל נראית קצת יותר ״חיה״ אבל מצד שני גם יותר מלאכותית.
ההפתעה היתה בשידורי HD (סרט MKV דרך ה USB), הסמסונג הציגה תמונה גרועה פשוט, לא משנה כמה שיחקתי עם ההגדרות, נראה כאילו זה מסך LCD ולא פלזמה. מה שכן אני חייב לציין לטובה את התמיכה בכתוביות בעברית וכמו כן ב DTS.
הפנסוניק אומנם לא תומכת בכתוביות או ב DTS אבל בסופו של דבר חיפשתי איכות תמונה והיא נתנה לדעתי את התמורה הטובה ביותר.
מה שסגר את ההתלבטות היה המחיר שקיבלתי עליה, 2400 שקלים עם אחריות יורוקום 5 שנים.
רק מקווה שאולי תהיה תמיכה בעתיד לעניין הכתוביות...

uv2u · שליחה #13 30/11/2011 10:44

תתחדש

amit145 · שליחה #14 30/11/2011 11:28

תודה..

יעקבלהבות · שליחה #15 03/12/2011 9:41

amit145 כתב:אהלן,
רכשתי אתמול את ה X30.
התמקדתי ב2-3 דגמים של פנסוניק וסמסונג וביצעתי השוואה.
לטעמי ב U של פנסוניק רואים הכי פחות טוב שידורי כבלים. גם בשידורי HD לא נפלתי מהכיסא..
ב D490 של סמסונג איכות התמונה זהה ל X30 של פנסוניק, אבל נראית קצת יותר ״חיה״ אבל מצד שני גם יותר מלאכותית.
ההפתעה היתה בשידורי HD (סרט MKV דרך ה USB), הסמסונג הציגה תמונה גרועה פשוט, לא משנה כמה שיחקתי עם ההגדרות, נראה כאילו זה מסך LCD ולא פלזמה. מה שכן אני חייב לציין לטובה את התמיכה בכתוביות בעברית וכמו כן ב DTS.
הפנסוניק אומנם לא תומכת בכתוביות או ב DTS אבל בסופו של דבר חיפשתי איכות תמונה והיא נתנה לדעתי את התמורה הטובה ביותר.
מה שסגר את ההתלבטות היה המחיר שקיבלתי עליה, 2400 שקלים עם אחריות יורוקום 5 שנים.
רק מקווה שאולי תהיה תמיכה בעתיד לעניין הכתוביות...
...

תתחדש!!!

גם יש לי את ה-42X30M, ואני מאוד מרוצה.

אני במרחק צפיה קצת יותר מ3 מטר, ואני לא רוצה מסך יותר גדול, בכלל, בגלל עדיין רואים בערוצי SD, ואני לא רוצה ללמתוח שידורים אלו יותר. אפשר להדגיש שיש כמה ערוצים SD ביס עם איכות מאוד טובה (FOX SPORTS, YES COMEDY, YES DRAMA, וכולה) וגם איכות מאוד לא טובה (VH1, MTV ISRAEL, ESPN). בנוסף כמה סרטים בערוצי יס HD לסרטים משודרים באיכות "HD מותאם".

אני מצאתי שבערוצים SD 4:3, לדוגמא MTV DANCE, עדיף להגדיר את הממיר YESMAX HD למתוח את השידורים 4:3 לכל הרוחב, במקום לאפשר את המתיחה במסך עצמו. (אני מעדיף לא לראות את הפסים גכלל, והרבה תוכן הוא רחב בתוך שידור 4:3, למשל קליפים בערוצי MTV.)

עוד משהו: יש עדכון לקושחה ב-

http://panasonic.jp/support/global/cs/t ... aamo1.html

תיקנו את הבעיה עם הווליום בMEDIA SERVER. לא היה יכול לשנות את הרמה של הווליום בתוך MEDIA SERVER.

אני כתבתי ביקורת מלא, באנגלית, ב-

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... st20730469

שוב, תתחדש ותהנה.

יעקב