טוב, שוב חזר החשק להשקיע במכונת קפה... לאחר ביקור בארץ האספרסו

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
yuvalb פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 756
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #1 

חזרתי מרומא לפני כמה ימים, אחרי כמה שוטים ב"טאצה דורו" קיבלתי חשק לאספרסו/הפוך איכותי בבית.

מחפש המלצה למכונה + מטחנה, תקציב 3000 ש"ח (אוכל להשקיע יותר אם זה ממש יהיה כדאי).

מאחר שאני ירוק :mrgreen: בתחום, אבל אוהב מאוד קפה, אנא האירו את עיניי לגבי מה חשוב לבדוק.

האם יד שניה זו אופציה לגיטימית או מכיוון שיש כאן מכניקה/דוד/סטימר וכל מני חלקים שיכולים להסתם אז עדיף חדש?

אשמח לעזרתכם,
יובל.

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #2 

ברוך השב...
התקציב בהחלט מספיק למכונת כניסה פלוס ומטחנה ראויה.
יד שניה בהחלט יכול להיות מאוד משתלם ותוכל לקבל ציוד טוב בהרבה.
תקלות בהחלט יכולות לקרות, אך לרוב התיקון אינו יקר ויחסית קל לבדוק את מצבן של המכונות טרם הרכישה. יש כאן בפורום לא מעט אנשים טכניים שאוהבים לעזור, כך שבמובן הזה אתה יכול להיות יותר רגוע.

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה
נתן תודות: 60 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שליחה #3 

מצאתי משהו שנראה לי יותר אטרקטיבי (הלה פבוריטה זאת לא ממש מכונה ביתית):

http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.ph ... 9c149b4159

מיץ_פטל
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1474
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 278 פעמים

שליחה #4 

yuvalb כתב:חזרתי מרומא לפני כמה ימים, אחרי כמה שוטים ב"טאצה דורו" קיבלתי חשק לאספרסו/הפוך איכותי בבית.

מחפש המלצה למכונה + מטחנה, תקציב 3000 ש"ח (אוכל להשקיע יותר אם זה ממש יהיה כדאי).

מאחר שאני ירוק :mrgreen: בתחום, אבל אוהב מאוד קפה, אנא האירו את עיניי לגבי מה חשוב לבדוק.

האם יד שניה זו אופציה לגיטימית או מכיוון שיש כאן מכניקה/דוד/סטימר וכל מני חלקים שיכולים להסתם אז עדיף חדש?

אשמח לעזרתכם,
יובל.
...
נסה להגדיר לעצמך ולנו האם תרצה להתמקד באספרסו בלבד או שהדרישה היא בעיקר לקפוצ'ינו. מה הצריכה הצפוייה ומה מידת ההתעסקות (והלכלוך) שאותה תהייה מוכן לסבול (או אולי אף להנות ממנה...). זה יעזור לתת לך הכוונה מתאימה.
פתרונות נוחים, קלים, מהירים שנותנים תוצאות סבירות כוללים את שיטת הקפסולות/פודים.
התעסקות, שתחזוקה ולכלולך בצידה שגם דורשת התמקצעות על מנת להגיע לתוצאה טובה, נותנת קשת של אפשרויות עם מחירים משתנים.

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #5 

pup26 כתב:מצאתי משהו שנראה לי יותר אטרקטיבי (הלה פבוריטה זאת לא ממש מכונה ביתית):

http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.ph ... 9c149b4159
...
על פניו נראה משתלם

avshalog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 448
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #6 

זו בדיוק המכונה שלי רק ששלי הדפנות בחיפוי פלסטי ופה זה נירוסטה.
המכונה היא של la nuevo era מדגם cuadra ונמכרת בארץ (ורואים את זה גם בתמונה) תחת השם של לה-קוצינה שגם נותנים שירות עבורה. המטחנה נראית פה כמו האיזומק פרו או אחת מהדומות (נמוקס לוקס וכו' - מטחנת קליקים).

אם היא היתה שמורה במצב טוב (ואולי אפשר עוד להתמקח טיפ-טיפה) מדובר בדיל מעולה: E61 איכותית, מטחנה לא רעה, טמפר, 2 ידיות...

nimitzg
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 2060
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 460 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

שליחה #7 

avshalog כתב:זו בדיוק המכונה שלי רק ששלי הדפנות בחיפוי פלסטי ופה זה נירוסטה.
המכונה היא של la nuevo era מדגם cuadra ונמכרת בארץ (ורואים את זה גם בתמונה) תחת השם של לה-קוצינה שגם נותנים שירות עבורה. המטחנה נראית פה כמו האיזומק פרו או אחת מהדומות (נמוקס לוקס וכו' - מטחנת קליקים).

אם היא היתה שמורה במצב טוב (ואולי אפשר עוד להתמקח טיפ-טיפה) מדובר בדיל מעולה: E61 איכותית, מטחנה לא רעה, טמפר, 2 ידיות...
...
חשבתי שאתה עם סילביה משודרגת?? האם קנית משהו חדש? ולמה דווקא la cucina?
"Cigars change thoughts into dreams."
(Victor Marie Hugo 1802-1885)

nimitzg
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 2060
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 460 פעמים
קיבל תודות: 239 פעמים

שליחה #8 

pup26 כתב:מצאתי משהו שנראה לי יותר אטרקטיבי (הלה פבוריטה זאת לא ממש מכונה ביתית):

http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.ph ... 9c149b4159
...
חדשה עולה מעל 7000.
מחיר אטרקטיבי מאוד.
בדוק שלא מפוצצת באבנית ושבעלהי התייאש ממנה.
"Cigars change thoughts into dreams."
(Victor Marie Hugo 1802-1885)

d_medic
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 124
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

כמכונת כניסה לתחום הייתי ממליץ ללכת על הנמוקס אופרה. משער שהחברה כאן לא יאהבו אותה אבל היא מכילה המון נתונים מקצועיים מה שאומרים "על הנייר" בתמחור סבבה. משער שיש כאלו יד שניה. היא מפיקה לדעתי קפה מצוין משולבת עם מטחנה. אומנם הדוד לא מחליף חום אבל עושה עבודתו נאמנה. האספרסו / הפוך יוצאים פצצה.
לדעתי זאת אחלה מכונה כפתיחה. מכאן אם תתאהב בתחום השמים זה הגדול, אני לאחרונה שדגתי את המכונה ללה סקאלה בטרפליי, מכונה מקצועית עם חיבור ישיר למים. מכונת קצה עליון לטעמי, ראש E61 וכו'. היתרון של האופרה הוא בשילוב המנצח של רכיבים לא יקרים במיוחד אך עם נתונים מקצועיים. לדוג' ראש 58 בדומה לראש E61 ufuw...
קישור לאתר של המכונה:

http://zcafe.co.il/site/Product.aspx?ID=189

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #10 

במחיר הזה, האופרה לא אטרקטיבית. ללא קשר, מכונה עם מטחנה מובנית זה רעיון רע.

d_medic
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 124
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

יש בטוח יד שניה במחירים יותר שפויים לדעתי. לגבי מטחנה מובנית או לא...
אם אתה מחפש שילוב הכי סבבה שיש במינימום כסף לדעתי זה השילוב. כמה שפחות "ברדק", אביזרים וכו'...
לדעתי כשהייתה אצלי הייתה מעולה, החזירה את עצמה בכיף.
ענין של שיקול, יש תמיד יותר טוב, יותר ויותר.
כנקודת פתיחה לדעתי היא סבבה. מכאן יחליט אם להמשיך הלאה למשו מקצועי יותר או לא.
שוב זאת דעתי.

avshalog
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 448
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #12 

nimitzg כתב: חשבתי שאתה עם סילביה משודרגת?? האם קנית משהו חדש? ולמה דווקא la cucina?
...
אתה לא מעודכן, קניתי את הלה-קוצינה (שלמעשה זה רק מדבקה - המכונה היא של לה נואבו ארה) מיד שניה ב-2500.
שת'אמת, עם כל הציוד שהוא נותן פה ביד שניה זה דיל עוד יותר טוב משלי.

הסילביה נמכרה ממש בימים אלו וערכת מילוי המים פורקה מהמכונה והיא מחפשת בית חם...

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #13 

ב-3500 אולי טיפה יותר תוכל להביא סילביה עם מטחנה מעולה ויותר מזה לא צריך.(דבר עם ניר מקפה עולה)

עכשיו יקפצו פה ויגידו שזה לא נכון, אבל יש לי סילביה מעל שנתיים והייתי בכמה וכמה מפגשי קפה בו הכינו קפה במכונות של גם מעל 10000 שקל ולא מצאתי הבדל.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #14 

קצת קשה לי להשוות קפה של סילביה למכונת E61 ולא כדאי להטעות את הבחור ...

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #15 

כפיר_ש כתב:קצת קשה לי להשוות קפה של סילביה למכונת E61 ולא כדאי להטעות את הבחור ...
...
כמו שכתבתי למעלה, יהיו כאלה שיחלקו עליי. כתבתי את דעתי האישית ואני לא חושב שאני מטעה את הבחור.

אגב, עם כל הכבוד להיותך גורו קפה(ויש כבוד) יש גם כאלה הנמנים עם קהילת הגורואים שכן מאששים את הדעה שלי.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #16 

shraga007,

ראשית, אני מבקש לא להתייחס לאדם אלא רק לטענותיו. אין צורך לקחת את הדיון למקומות אישיים.

לגבי התוכן: אשמח לראות גורואי קפה שטוענים שסילביה עומדת באותה הרמה עם מכונות E61.
מבחינתי זה יגיד משהו עליהם, לא על הסילביה.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

עמרי
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 325
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ניל"י
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #17 

זה כבר עיניין אישי, שילך לטעום...
מעבר לזה כל נושא הגלישת טמפרטורה מעיק...

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #18 

moti_r כתב:shraga007,

ראשית, אני מבקש לא להתייחס לאדם אלא רק לטענותיו. אין צורך לקחת את הדיון למקומות אישיים.

לגבי התוכן: אשמח לראות גורואי קפה שטוענים שסילביה עומדת באותה הרמה עם מכונות E61.
מבחינתי זה יגיד משהו עליהם, לא על הסילביה.
...
אינני חושב שאמרתי משהו פוגע חס וחלילה.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #19 

ברור שתיאורטית יכול להיות מישהו שיעדיף תוצר של סילביה על פני תוצר של מכונה מליגה גבוהה יותר (E61 או פטנט אחר), אבל זה בערך כמו מישהו שיעדיף את הטעם של קוטג' 1/2% על פני 9%..
הוא אולי לא רע ובהחלט דומה, אבל בכל זאת, נחות.

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #20 

משעשע העניין עם הקוטג'.

טוב, מראש ידעתי שאני פותח "תיבת שרצים" :D
אם זה הייתי רק אני שחושב ככה אולי הייתי בודק את עצמי שוב.
לשמחתי יש עוד כמה מביני עניין שחושבים כמוני וזכותכם לחשוב אחרת.(צריך איכשהו להצדיק ציוד שעולה פי 2 ויותר :wink: )

לפותח השרשור, אני מציע ללכת ולבדוק בעצמך.
המלצה חמה ללכת לקפה עולה בצומת כנות ולדבר עם ניר, מבטיח לך שלא תתאכזב.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”