חיבור ממיר YES לבזק, חייב?

denis29 · שליחה 27/11/2011 9:39

השאלה בנושא, פשוט יש לי בחדר גם טלפון וגם ממיר יס, אני רוצה לחבר אותם לשקע אחד, הבעיה שהפילטר הוא
אם שקע אחד ADSL ואחד חיבור של קו טלפון, הממיר אמור להתחבר לשקע של קו הטלפון ולא ADSL? או שכן?
תודה.
ממה שאני יודע שממיר משתמש במודם מובנה כדי לחייג, אז עולי בכל זאת הוא צריך להתחבר לשקע ADSL?
מדובר ב ממיר 3100S

מצד שני בסלון יש MAX טוטאל, שהוא מחובר לשקע של קו טלפון בפילטר, הADSL תפוס ב ראוטר/מודם שמחובר ליד.

http://www.yes.co.il/doc/max-tv.pdf זה גם לא ממש עוזר לי.

taoyossi · שליחה 27/11/2011 10:46

ביציאה של הטלפון בפילטר תשים פשוט מפצל פשוט לטלפון

denis29 · שליחה 27/11/2011 11:38

זה הבעיה, תחשוב איך זה נראה ..פילטר ועליו עוד מפצל?

בגלל זה שאלתי האם ניתן לחבר את הממיר ל שקע ADSL בפילטר, השאלה נובעת מזה שיש בממיר מודם, ומודם הוא לא טלפון,
ובלי פילטר אי אפשר בכלל, רעש על הקו מיד.

guyyg · שליחה 27/11/2011 12:52

לא חייב לחבר את הממיר לשקע טלפון, בממיר הדיגיטלי זה נועד להזמנת סרטים ערוצים ומשחקים בלבד,

denis29 · שליחה 27/11/2011 15:15

אני כן מזמין סרטים מידי פעם בחדר שלי, מבינים? אז אני כן צריך לחבר, רק השאלה הנשאלת ,על שקע ADSL זה אמור לעבוד? או לא ?

taoyossi · שליחה 27/11/2011 15:17

לא הבנתי איך זה נראה ?

מפצל שעליו עוד מפצל מה הבעיה עם זה ?

לפעמים הדבר הכי פשוט הוא פשוט הדבר הכי נכון ....
KISS

DannyZ · שליחה 27/11/2011 15:18

denis29 כתב:זה הבעיה, תחשוב איך זה נראה ..פילטר ועליו עוד מפצל?
...

זה ממש off topic לשירשור אבל אתה מדבר כאן על האסטטיות של הפילטר.
לי ממש הפריע הפילטר הזה על כל שקע מה גם שלפעמים זה מפריע לרהיטים להיצמד לקיר וכו'.

אז הנה מה שעשיתי:

הקו של בזק נכנס במקום אחד בבית ושם מתפצל לשקעי הטלפון.
את הקו שנכנס חיברתי לשקע טלפון בודד (בארון התקשורת).
לשקע הזה, שאף אחד לא רואה כמובן, הכנסתי את הפילטר.
מהפילטר הזה משכתי מיציאת ה-ADSL כבל אחד למודם/ראוטר.
מיציאת הקו של הפילטר חיברתי חוט שאותו חיברתי לבלוק קרונה שמתוכו חיברתי את החוטים שיוצאים לכל שקעי הטלפון

מה שיוצא מזה הוא שכל הטלפונים בבית נמצאים מאחורי פילטר אחד שאף אחד לא רואה אותו

זה גם מאוד עוזר כאשר יש תקלת תקשורת: כאשר בזק אומרים לי לנתק את כל הטלפונים אני מוציא את החוט שמחובר לפילטר בשקע הבודד והופ, כל הטלפונים בבית מנותקים.

DannyZ · שליחה 27/11/2011 15:24

taoyossi כתב: מפצל שעליו עוד מפצל מה הבעיה עם זה ?
...

זה יוצר בעיית WAF ויזואלית

taoyossi · שליחה 27/11/2011 15:49

DannyZ כתב:
taoyossi כתב: מפצל שעליו עוד מפצל מה הבעיה עם זה ?
...
זה יוצר בעיית WAF ויזואלית
...

denis29 · שליחה 27/11/2011 16:48

DannyZ כתב:
denis29 כתב:זה הבעיה, תחשוב איך זה נראה ..פילטר ועליו עוד מפצל?
...
זה ממש off topic לשירשור אבל אתה מדבר כאן על האסטטיות של הפילטר.
לי ממש הפריע הפילטר הזה על כל שקע מה גם שלפעמים זה מפריע לרהיטים להיצמד לקיר וכו'.

אז הנה מה שעשיתי:

הקו של בזק נכנס במקום אחד בבית ושם מתפצל לשקעי הטלפון.

את הקו שנכנס חיברתי לשקע טלפון בודד (בארון התקשורת).

לשקע הזה, שאף אחד לא רואה כמובן, הכנסתי את הפילטר.

מהפילטר הזה משכתי מיציאת ה-ADSL כבל אחד למודם/ראוטר.

מיציאת הקו של הפילטר חיברתי חוט שאותו חיברתי לבלוק קרונה שמתוכו חיברתי את החוטים שיוצאים לכל שקעי הטלפון

מה שיוצא מזה הוא שכל הטלפונים בבית נמצאים מאחורי פילטר אחד שאף אחד לא רואה אותו

זה גם מאוד עוזר כאשר יש תקלת תקשורת: כאשר בזק אומרים לי לנתק את כל הטלפונים אני מוציא את החוט שמחובר לפילטר בשקע הבודד והופ, כל הטלפונים בבית מנותקים.
...

חח כן בדיוק ,הסיבה באמת כי יש שם רהיט, זה שולחן מתקפל שאנחנו פותחים שיש יום הולדת וכו' שיש עורכים בקיצור, זה באמת למה אני צריך את זה. אין לי בעיה בחדרים אחרים, שקע אחד הוא ליד שולחן מחשב, עוד אחד ליד ה ק"ב בסלון,
ואחד נוסף שאיתו יש את הבעיה, לגבי אסטטיות חח מספיק לי שיש ים חוטים מאוחרי מחשב וק"ב חח, אבל
חוטים הוא לא בעיה, אבל חבר עוד מפצל על פילטר חח אין מצב.

שליחה 27/11/2011 16:57

denis,
אז תחבר חוט מאריך אל השקע, ושים את המפצל אל המאריך על הרצפה בנקודה לא גלויה.
למשל -

http://www.usb4.net/he/prodView.asp?idproduct=2083 + http://www.usb4.net/he/prodView.asp?idproduct=2046

denis29 · שליחה 27/11/2011 18:35

עדכון, חיברתי לשקע adsl, עשיתי בדיקה דרך ערוץ 144, עובד, אז באמת כמו שחשבתי ,דיברתי אם יס והם הסבירו שזה מתחבר לשרת שלהם בכלל, זה לא עובד בשיחת טלפון, למרות שמציין בערוץ שהבדיקה היא בעלות שיחת בזק מקומית, הבדיקה רשמה שהקו והמודם תקינים, האמת אני זוכר שפעם הממיר בכלל לא היה מחובר לקו ובכל זאת יכולתי להזמין סרטים, מוזר כן.

denis29 · שליחה 27/11/2011 18:51

דיברתי עם 2 נציגים והם טוענים שהבדיקה לא מספקיה, והממיר בכל זאת חייב להתחבר לשקע של טלפון ולא ADSL כדי לקבל תקשורת, זה נשמע לכם הגיוני?
ב אנלוגיה אם מודם של בזק זה לא הכי ברור, כי הוא מצד שני יכול לקבל קו רק על שקע ADSL אבל זה מודם ADSL, ולא 56K שמבצע חיוג, יש למישהוא אפשרות לבדוק את העניין?
PS, ניסיתי להזמין סרט בלי לחבר כלל לקו, עובד כרגיל, אני חושב שהסוגיה הזאת כננרה עברה לחיבור הלויין,
לפני שנה בערך, לפני שהחלפתי לממיר הקטן, היה לי בחדר ממיר גדול יותר, והוא לא היה מחובר לקו, הזמנתי לא מעט ולא הייתה בעיה אפילו פעם אחת, במקס HD השימוש היחיד שלו הואל הציג לי מספר טלפון של מתקשר, בממיר הרגיל ..לא יודע למה צריך אותו. אני בטוח שיש פה עוד כמה שיגדיו שזה באמת עובד להם לא חיבור לקו.
PPS, בערוץ רשום כך:
הממיר שברשותכם מותקן מודם.
המודם מאפשר לכם לשחק במשחקים אינטרקטיבים בכל הבית לאחר הזמנה באמצעות השלט.
שום קשר בין DVDBOX, כננרה הכוונה למשחקים שהם בתשלום, לדעתי יש תשלום לספק אחר ולא ליס
ולכן הם חייבים שיהיה מחובר לשקע של בזק כדי לספק לאותו ספק את מספר הטלפון.
לאחר בדיקה רשום:
המודם שברשותך תקין. ביכולתך להזמין משחקים אינטרקטיבים ולשחק בהם.

אך, בסעיף של המזנת סרטים רשום:
מומלץ להזמין סרטים באמצעות השלט (במידע והמפענח בביתך בחובר לקו הטלפון)

יש פה מישהוא שיכול לאשר שאכן עובד להם ללא חיבור לקו? פשוט לבחור סרט מDVDBOX ולהזמין, אחרי זה ישר לבטל כמוון דרך הממיר.

DannyZ · שליחה 28/11/2011 9:58

בוא נעשה סדר.
ל-yes אין ערוץ חזור דרך הלויין נקודה.
ממיר yes לא יודע "לדבר" דרך קו ADSL. הוא יודע "לדבר" דרך קו טלפון רגיל או דרך חיבור אינטרנט בממיר עם חיבור VOD.
לכן, כדי להזמין תוכן בתשלום יש כמה דרכים:

דרך נציג שירות ששולח דרך הלווין לממיר קוד שמאפשר לך לראות את התוכן.
דרך IVR (מענה קולי) שעושה אותו דבר.
דרך קו טלפון - אם יש חיבור התוכן מאופשר. לאחר מכן הממיר מתקשר ל-yes דרך קו הטלפון ומחייב על הסרט.
למי שיש VOD - הממיר משתמש בתשתית האינטרנט כדי לבצע את ההזמנה.
יש גם כרטיסים (הכרטיס שבממיר) שיש בהם סכום כסף שאתה יכול לצרוך עד לפעם הבאה שהממיר יצור קשר עם yes כך שניתן במקרים מסויימים להזמין למרות שאין קו חזור פעיל (VOD או טלפון). ואז ניתן להזמין עד שנגמר ה"כסף" בכרטיס גם ללא תקשורת חזרה.
כנ"ל משחקים - חייבת להיות דרך להודיע ל-yes שצרכת סוג של תוכן/משחק בתשלום כדי שיוכלו לחייב אותך.

denis29 · שליחה 28/11/2011 15:34

צודק, באמת יש לי הטבה של כמה סרטים, אבל תאמת גם לפני זה זה עבד.
אין פילטר שהוא ל 2 שקעי טלפון ? זה יפתור לי את העניין, אבל לא מצעתי כזה, יש עולי שקעי טלפון עם פילטר מובנה?

אא לא הבנתם הקו שלי הוא לא naked ADSL, זה קו רגיל לכל דבר, אני יכול לקבל שיחות ולחייג,
בכל מקרה לדעתי יס טועים, נכון שבהתקנה הם מחברים לשקע של בזק ללא שום פילטר, אבל
כבר הסברו לי ביס שהממיר מתקשר עם השרתים שלהם כדי לקבל את התקשורת ולאשר הזמנה,
הוא משתמש בזה במודם, אחרת הייתי רואה בכל הזמנה בחשבונית של בזק על חיוג ממנו, אפליו שמחייגים למספר חינם, ניתן לבדוק באתר בזק את השיחות הנכנסות, כך שבסופו של דבר הוא לא מבצע שום שיחת טלפון, עלה עם ליס יש הסכם מיוחד לא לדווח ללקוח על חיוג מהממיר.

לגבי VOD, כבר הבנתי שזה דרך המודם שמחובר עליו לשקע LAN, אבל VOD זה שרות שונה מ DVDBOX.
בכל מקרה בינתיים אני יחבר ל שקע ADSL, במידע ויהיו בעיות אני יבדוק את זה עוד פעם, גם כך אני לא מזמין כל יום,
כי זה סתם יקר. ולגבי הכרטיס יש מצב אתה צודק בזה, אתה בטח מתכוון למנוי שקונים דרך DVD BOX? כמו 4 סרטים במנוי וכו'?

DannyZ · שליחה 28/11/2011 17:50

אל תחבר את הממיר לשקע ADSL
הקו שהממיר משתמש בו הוא קו טלפון רגיל והחיוג שהוא מחייג הוא חיוג רגיל.
החיוג לא חייב להתבצע באותו זמן שלחצת על ההזמנה. יש לו את הזמן שלו לחכות שהקו יהיה פנוי ואז הוא יחייג ליס. והוא ינסה לחייג כל X זמן

denis29 · שליחה 28/11/2011 21:06

אז איך אתה מסביר את זה שבמכשיר מצליח לעבור את הבדיקה בערוץ 144? הפילטרים שלי בבית הם מ2008,
פירקתי עוד כמה ישנים מ2004, המבנה הפנימי שונה לגמרי, בחדשים יש קבלים, ובישן יש טרנספורמטור קטן חח.
ועגב, הפילטר אומנם רק מסנן תדרים, אבל טלפון יכול לחייג גם שהוא מחובר ל חיבור ADSL, אומן אז יש רעשים על קו כי זה לא מסונן,
אבל זה עובד

, ככה שכל מי שיש לו בעיה דומה מוזמן לחבר לחיבור ADSL, הממיר הרי לא מדבר עם הצד שני, הוא רק שולח בקשה,
אז אין סיבה שזה לא יפעל. בכל מקרה במידע ובכל זאת אני יתקל בבעיות אם זה אני יעדכן פה, תודה לכולם על העזרה.

*PS, ועגב דבר נוסף שמצדיק את זה הוא, שכפי שציינתי מקודם, הממיר מחייג אך זה לא נשחב כשיחה,
הרעיון היחיד שלי הוא שבכל זאת יש איזה הסכם בין ליס לבזק (בכל זאת זאת אותה קבוצה), שהמחיר של הסרט
בDVD BOX כולל מחיר על השיחה שהממיר עושה, גם עם זה מספר עגורות, יש מצב אני טועה, אבל רק הבדיקה של מודם כתוב בפירוש שעולה שיחות בזק בתעריף הרגיל, זה לא אומר שלא משלמים על זה בזמן הזמנה של סרט ..

זורו44 · שליחה 28/11/2011 23:10

denis29
לדעתי החיבור הלא תקני ישבש לך את האינטרננט
אז מה עם זה עובד?

denis29 · שליחה 29/11/2011 0:14

גם אם זה ישבש, זה פעם ב, בממיר לא מחייג כל הזמן הרי. לגבי תקני או לא אני לא בטוח.
אם אתה יודע איך בדיוק מתבצעת התקשורת, בו תסביר לי, כי זה לא שיחת טלפון לטלפון אחר, או למענה קולי,
אז איך בדיוק עוד זה מתקשר? הנציג ביס הסביר שהוא מתחבר לשרת שלהם, זה כל מה שאני יודע..

DannyZ · שליחה 29/11/2011 9:14

הממיר מתקשר לשרתי החברה בשיחת 1-800 כאשר קו הטלפון פנוי אחרי ביצוע הזמנה או כאשר נגמר הקרדיט בכרטיס.