העדר באס וגבוהים טיפה צורמים - איך ניתן לפתור ? (דנון 4310 בעמוד 10)

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
kipikipod פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 72 פעמים

שליחה #1 

אהלן חברים,

כמעט יומיים עם המערכת, בסרטים המערכת נשמעת מדהים, כיוון שהבאסים באים בעיקר מאחור מהרמקולים הרצפתיים האחוריים,
אך בסטריאו אין בכלל באס, גם כשאני מבטל ברסיבר (LX70) את האחוריים לגמריי (האחוריים + הקדמיים מוגדרים כLARGE)

כמו כן בסטריאו בלבד קולות של זמרים שמסתיימים ב"ס" נניח טיפה שורקים\צורמים - האם לזה התכוונו כאן כשאמרו שיש מצב שהשילוב בין הרסיבר לרמקולים יכול ליצור סאונד "בהיר" מדיי?

המקור הוא HTPC מחובר בHDMI, רמקולים Focal 816v, אחוריים רצפתיים B&M.

האם זה קשור בזמן הBREAK-IN של הרמקולים? או שבבטחון לא הגדרתי משהו נכון?

כרגע אין לי את המיקרופון של ה MCACC אבל יהיה לי בהמשך השבוע בעזרת ה',
יש משהו שאוכל לעשות בינתיים?

נ.ב. - יש סיכוי טוב שהשלט של LX70 הוא השלט שמתוכנן בצורה הכי גרועה שנתקלתי איי פעם

תודה רבה,
שיהיה לנו שבוע טוב (Y)
נערך לאחרונה על ידי kipikipod ב 02/12/2011 17:23, נערך 7 פעמים בסך הכל.
Utopia

SOUNDMAN_K
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 144
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #2 

במידה וכל הרמקולים חדשים.
מומלץ לתת להם מספר ימים לעבוד בווליום בינוני חלש.
ואז ה"יפתחו"

לגבי ה"ס" כיוונים.

kipikipod פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 72 פעמים

שליחה #3 

SOUNDMAN_K כתב:במידה וכל הרמקולים חדשים.
מומלץ לתת להם מספר ימים לעבוד בווליום בינוני חלש.
ואז ה"יפתחו"

לגבי ה"ס" כיוונים.
...
הקדמיים חדשים, עבדו בסביבות ה10-20 שעות...

מאכזב טיפה, חייב לומר שככה לא אמורים להשמע רמקולים של 12K, אם הייתי צריך להמר על שווי הסאונד הייתי אומר סביבות ה4-5K, בחנות הם נשמעו מדהים... אבל מן הסתם שמדובר בחדר ייעודי עם אקוסטיקה נכונה וכד'...

אחכה מס' ימים ואראה אם זה משתפר.
Utopia

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9047
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1583 פעמים
קיבל תודות: 1353 פעמים

שליחה #4 

יפתחו ?! 8O
מה זה, הרצה למנוע ? למה צריך לעשות הרצה לרמקולים ? מי יכול להסביר ?
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 491 פעמים

שליחה #5 

יפתחו או לא , ( ישנן על זה דיעות לכאן ולכאן ) גם כך זה קשור למידים עצמם שאמורים להתגמש טיפה עם הזמן.
אין שום קשר לגבוהים במקרה שלו.

ברסיברים החדשים של פיוניר ישנה אפשרות שנקראת X-CURVE , זה פיצ'ר שדואג לרסן את הגבוהים משמעותית.
תבדוק אם ישנו אצלך הפיצ'ר הזה.

כמובן שים לב גם שאתה לא נמצא באיקולייזר ידני עם טרבל גבוה מדי.

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #6 

LiorShap כתב:יפתחו או לא , ( ישנן על זה דיעות לכאן ולכאן ) גם כך זה קשור למידים עצמם שאמורים להתגמש טיפה עם הזמן.
אין שום קשר לגבוהים במקרה שלו.

ברסיברים החדשים של פיוניר ישנה אפשרות שנקראת X-CURVE , זה פיצ'ר שדואג לרסן את הגבוהים משמעותית.
תבדוק אם ישנו אצלך הפיצ'ר הזה.

כמובן שים לב גם שאתה לא נמצא באיקולייזר ידני עם טרבל גבוה מדי.
...
וזה בהחלט מרסן (Y)

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #7 

לגבי ההרצה,

כאמור רכשתי את ה - RX8, בחוברת שלהם גם מצוין להריץ את הרמקולים מס' שעות (לא זוכר את מס' השעות אך זה באיזור של שבוע) על מנת לאפשר לאלמנטים לקבל את ה - "הגמישות" הרצויה ולקבל את הגוון הסופי של הרמקולים.

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #8 

1)לדעתי הרמקולים שלך צריכים מן הסתם לעבור BREAK-IN , יש רמקולים שהשינוי בסאונד מאוד דרמטי לאחר מספר שעות, תבדוק באינטרנט כמה זמן זה לוקח במקרה שלך (משתנה בין רמקול לרמקול).

2) תבדוק בחוברת ההוראות איך מבצעים את הכיול של הסאונד ברסיבר, צריך בשביל זה זמן וסבלנות עד שתגיע לרמה הרצויה. הייתי נמנע ככול האפשר מכל מני אופציות של ריסון כי בד"כ זה אומר ירידה באיכות הסאונד, הכיול צריך לתת Fine tuning ולא לנסות להפוך את הרסיבר למשהו שהוא לא.

3)אם כל זה עדין לא מספיק לך האפשרות האחרונה לפני שאתה מחליף רמקולים או רסיבר היא כבלים לרמקולים VDH C122 , מדובר בכבלים מצוינים שהתכונה העיקרית שלהם היא ריכוך סאונד בהיר/צורם.


בהצלחה.
נערך לאחרונה על ידי zeev78 ב 27/11/2011 9:17, נערך פעם 1 בסך הכל.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 225 פעמים

שליחה #9 

מי מיקם לך את הרמקולים?
משחק עם המיקומים, מרחק מקירות, גובה, זוית הרמקול (האם פונה למרכז) עושים הבדל גדול מאוד.
No place like home.......... Theater

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #10 

לדעתי לרמקולים האלה אין באס עמוק מי יודע מה והשילוב עם הרסיבר המדובר מוסיף לחגיגה
פה אני פונה לחנות - מכרתם ציוד שמתאים לתקציב אבל לא מתאים אחד לשני.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #11 

א. לא יודע איזה תלונות יש לך על השלט? נוח למדיי - אחרי כ-4 שנים איתו.
ב. בלי שתריץ כיול יהיה לך קצת קשה לכוון את האודיו.
אם אני זוכר נכונה, אין לך סאב ועברת מרסיבר דיי מיושן נכון?
באיזה קבצים אתה משתמש? הייתי מתחיל דווקא עם CD בשביל לשלול קבצים שעברו כיווץ לא נכון. או אז לשים את הרסחבר על PURE DIRECT

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #12 

kipikipod


מניסיון ה 70 נשמע מצויין בדו ערוצי .

ממליץ לך לשמוע מוזיקה במצב פיור דיירקט .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שליחה #13 

9000es כתב:kipikipod


מניסיון ה 70 נשמע מצויין בדו ערוצי .

ממליץ לך לשמוע מוזיקה במצב פיור דיירקט .
...

9000ES, הוא נשמע מצוין עם רמקולים מתאימים, שמענו אותו ביחד עם 804 של B&W (אם אני לא טועה), רמקול מצויין עם סאונד חם שמתאים יותר לרסיבר שלך מבחינת הרמה שלו והתוצאות היו מאוד מרשימות, זה אומר המון לגבי האיכות שלו אבל זה לא המצב עם כל רמקול, שאני שמעתי אותו לפני שקניתי את הרסיבר שלי (תודה על העזרה) ידעתי שאם כל הרושם הטוב שהוא השאיר עלי שהוא לא מתאים לJBL STUDIO ושאם אני אקח אותו אני אתאכזב, התדרים הגבוהים שגם ככה מודגשים היו הופך להיות דומיננטיים ואז ההאזנה לא הייתה מהנה.
נערך לאחרונה על ידי zeev78 ב 01/12/2011 20:43, נערך פעם 1 בסך הכל.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 225 פעמים

שליחה #14 

איך אפשר להסיק מסקנות אחרי יומיים ולפני שיש לו מקרופון כיול?
לקחתם את זה מאוד מאוד רחוק :roll:
לפותח השרשור, חפש חבר באתר באיזור מגוריך שיעזור לך למקם את הציוד ויתן לך חוות דעת נוספת.
No place like home.......... Theater

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #15 

zeev78 כתב:
9000es כתב:kipikipod


מניסיון ה 70 נשמע מצויין בדו ערוצי .

ממליץ לך לשמוע מוזיקה במצב פיור דיירקט .
...

9000ES, הוא נשמע מצוין עם רמקולים מתאימים, שמענו אותו ביחד עם 804 של B&W (אם אני לא טועה), רמקול מצויין עם סאונד חם שמתאים יותר לרסיבר שלך מבחינת הרמה שלו והתוצאות היו מאוד מרשימות, זה אומר המון לגבי האיכות שלו אבל זה לא המצב עם כל רמקול, שאני שמעתי אותו לפני שקניתי את הרסיבר שלי (תודה על העזרה) ידעתי שהם כל הרושם הטוב שהוא השאיר עלי שהוא לא מתאים לJBL STUDIO ושאם אני אקח אותו אני אתאכזב, התדרים הגבוהים שגם ככה מודגשים היו הופך להיות דומיננטיים ואז ההאזנה לא הייתה מהנה.
...
zeev78

מי שמכיר את ה 70 . יודע שהוא מצויין בדו ערוצי . הגברה אנאלוגית . הדאקים שלו מצויינים .

השאלה היא . באיזה מקור ובאיזה חיווט משתמש בעל הרסיבר ( אנאלוגי או HDMI )?
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

Re: העדר באס וגבוהים טיפה צורמים - איך ניתן לפתור ?

שליחה #16 

kipikipod כתב:אהלן חברים,

כמעט יומיים עם המערכת, בסרטים המערכת נשמעת מדהים, כיוון שהבאסים באים בעיקר מאחור מהרמקולים הרצפתיים האחוריים,
אך בסטריאו אין בכלל באס, גם כשאני מבטל ברסיבר (LX70) את האחוריים לגמריי (האחוריים + הקדמיים מוגדרים כLARGE)

כמו כן בסטריאו בלבד קולות של זמרים שמסתיימים ב"ס" נניח טיפה שורקים\צורמים - האם לזה התכוונו כאן כשאמרו שיש מצב שהשילוב בין הרסיבר לרמקולים יכול ליצור סאונד "בהיר" מדיי?

המקור הוא HTPC מחובר בHDMI, רמקולים Focal 816v, אחוריים רצפתיים B&M.

(Y)
...

kipikipod

1. לא הבנתי מה זה הבאסים מגיעים מהאחוריים .
2. אין שום קשר שהאחוריים מוגדרים כLARGE) בשמיעת מוזיקה בדו ערוצי .
3. מוזיקה שומעים דרך מקור איכותי הכוונה (נגן יעודי שמחובר באנאלוג בלבד)

4. מקור HTPC מחובר בHDMI לא מיועד לשמיעת מוזיקה איכותית .

יום טוב לך .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #17 

opv כתב:איך אפשר להסיק מסקנות אחרי יומיים ולפני שיש לו מקרופון כיול?
לקחתם את זה מאוד מאוד רחוק :roll:
לפותח השרשור, חפש חבר באתר באיזור מגוריך שיעזור לך למקם את הציוד ויתן לך חוות דעת נוספת.
...
אין קשר בין מיקרופון כיול לשמע בסטריאו.
סטריאו שומעים ללא כל מניפולציה ופותח השרשור דיבר על בעיה בתחום השמע בסטריאו.
פותח השרשור לא שמע המוצרים יחד לפני הרכישה (לא תקין ולא נכון) והסתמך על "המילה" של הסוחר, במקרה כזה על הסוחר להיות מקצועי יותר ולדעת שילובים ולא למכור טרנד.
נערך לאחרונה על ידי Balance ב 27/11/2011 10:12, נערך פעם 1 בסך הכל.

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #18 

איציק,
מקור HTPC מחובר בHDMI לא מיועד לשמיעת מוזיקה איכותית
...
הוא משתמש ב - DAC של ה - LX70, אין לי ניסיון עם ה - 70 אבל זה על כדי כך גרוע?

מה שלא נכון אגב עם ה - LX83... לדעתי
נערך לאחרונה על ידי Almogc ב 27/11/2011 10:11, נערך פעם 1 בסך הכל.

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

Re: העדר באס וגבוהים טיפה צורמים - איך ניתן לפתור ?

שליחה #19 

9000es כתב:
kipikipod כתב:אהלן חברים,

כמעט יומיים עם המערכת, בסרטים המערכת נשמעת מדהים, כיוון שהבאסים באים בעיקר מאחור מהרמקולים הרצפתיים האחוריים,
אך בסטריאו אין בכלל באס, גם כשאני מבטל ברסיבר (LX70) את האחוריים לגמריי (האחוריים + הקדמיים מוגדרים כLARGE)

כמו כן בסטריאו בלבד קולות של זמרים שמסתיימים ב"ס" נניח טיפה שורקים\צורמים - האם לזה התכוונו כאן כשאמרו שיש מצב שהשילוב בין הרסיבר לרמקולים יכול ליצור סאונד "בהיר" מדיי?

המקור הוא HTPC מחובר בHDMI, רמקולים Focal 816v, אחוריים רצפתיים B&M.

(Y)
...
kipikipod

1. לא הבנתי מה זה הבאסים מגיעים מהאחוריים .
2. אין שום קשר שהאחוריים מוגדרים כLARGE) בשמיעת מוזיקה בדו ערוצי .
3. מוזיקה שומעים דרך מקור איכותי הכוונה (נגן יעודי שמחובר באנאלוג בלבד)

4. מקור HTPC מחובר בHDMI לא מיועד לשמיעת מוזיקה איכותית .

יום טוב לך .
...

(Y)

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 225 פעמים

שליחה #20 

Balance כתב:
opv כתב:איך אפשר להסיק מסקנות אחרי יומיים ולפני שיש לו מקרופון כיול?
לקחתם את זה מאוד מאוד רחוק :roll:
לפותח השרשור, חפש חבר באתר באיזור מגוריך שיעזור לך למקם את הציוד ויתן לך חוות דעת נוספת.
...
אין קשר בין מיקרופון כיול לשמע בסטריאו.
סטריאו שומעים ללא כל מניפולציה ופותח השרשור דיבר על בעיה בתחום השמע בסטריאו.
יש עכשיו טרנד מאד גדול בהמון חנויות למכור מוניטור אודיו, נכון שזו חברה ותיקה וטובה אך לא מתאימה בכל מקרה.
פותח השרשור לא שמע המוצרים יחד לפני הרכישה (לא תקין ולא נכון) והסתמך על "המילה" של הסוחר, במקרה כזה על הסוחר להיות מקצועי יותר ולדעת שילובים ולא למכור טרנד.
...
לא מסכים בכלל.
יש מערכות סטריאו מאוד יקרות שמשתמשות בבלוק RC יעודי, לפתור בעיות אקוסטיות שונות.
למה לא לבדוק את האופציה הזאת גם ברסיבר?

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”