פיוניר BDP-140

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
Barry פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 298
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #1 

במפרט של PIONEER BDP-140 נכתב כי הוא אמור לקרוא SACD, כולל רב ערוצי.
ניגשתי לאתר של פיוניר ארופה והסתכלתי בפנל האחורי של המכשיר. לפי מה שאפשר לראות אין לו יציאה אנלוגית של 5.1 אלא יציאת HDMI.
האם מישהו במקרה יודע האם זה אומר שהמכשיר מבצע המרה של אות ה- DSD לפורמט אחר כגון PCM, או שהוא מעביר את אות ה- DSD כמו שהוא, בצורה דיגיטלית, על גבי ה- HDMI ?
כמו כן, מישהו יודע האם הרסיבר שלי, פיוניר LX-73 יודע לפענח את אות ה- DSD?

ושאלה אחרונה - האם ידוע מתי ה- BDP-140 יהיה זמין בארץ וכמה צפוי לעלות?

ניסן_מזרחי
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 1
הצטרף: נובמבר 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #2 

אני יודע ש המכשיר תומך 3D, SACD,BLU RAY ... לא נראה לי שהוא תומך רב ערוצי. חבר שלי טס וקנה לי אותו ב- BUG DUTY FREE ב200$ , המכשיר פצצה , אני בכלל מכור לפיוניר ולא סתם... 8) :מעריץ: :מעריץ:

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה
נתן תודות: 53 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

שליחה #3 

Barry כתב:במפרט של PIONEER BDP-140 נכתב כי הוא אמור לקרוא SACD, כולל רב ערוצי.
ניגשתי לאתר של פיוניר ארופה והסתכלתי בפנל האחורי של המכשיר. לפי מה שאפשר לראות אין לו יציאה אנלוגית של 5.1 אלא יציאת HDMI.
האם מישהו במקרה יודע האם זה אומר שהמכשיר מבצע המרה של אות ה- DSD לפורמט אחר כגון PCM, או שהוא מעביר את אות ה- DSD כמו שהוא, בצורה דיגיטלית, על גבי ה- HDMI ?
כמו כן, מישהו יודע האם הרסיבר שלי, פיוניר LX-73 יודע לפענח את אות ה- DSD?

ושאלה אחרונה - האם ידוע מתי ה- BDP-140 יהיה זמין בארץ וכמה צפוי לעלות?
...
חיבור HDMI תומך ב- SACD בצורה דיגיטלית, לכן בנגנים זולים לא מוסיפים חיבור רב ערוצי אנלוגי שנקרא:

Multichannel

הרסיבר שלך יודע לפענח DSD דרך HDMI ויש לו אפילו מצב של SACD GAIN

לארץ כמעט שלא מביאים נגינים עם תמיכה ב- SACD, לא יודע מה יקרה עם נגן זה.

keystone
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1023
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 43 פעמים

שליחה #4 

אין לנגן הזה יציאות אנלוגיות.
ה bd-140 נמצא כרגע אצלי למטרת ביקורת, אני לא יודע מה יהיה התמחור שלו בארץ עדיין.
הביקורת תפורסם הימים הקרובים.

Barry פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 298
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #5 

תודה רבה לכולם על העזרה. אני אכן סקרן לראות מה יהיה המחיר, מתי יגיע לחנויות וכמובן לקרוא את הביקורת. אגב, אני לא בטוח שהעדר היציאות האנלוגיות הוא בגלל שמדובר ב"מכשיר זול", היות, שגם ה- LX-55 היוקרתי מגיע בלי יציאת מולטי-צ'אנל אנלוגית.
כנראה שהגיעו למסקנה שכולם עובדים עם HDMI...
נערך לאחרונה על ידי Barry ב 02/12/2011 19:01, נערך פעם 1 בסך הכל.

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 1233 פעמים
קיבל תודות: 298 פעמים

שליחה #6 

נחכה לביקורת
גם אותי הוא מעניין
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

Barry פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 298
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #7 

טוב, אז הגיע הזמן לעדכון "התחדשתי"!

גם לי הביאו אחד מהדיוטי פרי. נראה על פניו שב- 200 דולר מדובר במציאה (למרות שאם לא הייתי מוגבל בתקציב בטח הייתי הולך על ה- oppo).
מאחר ש- KEYSTONE עומל על כתיבת ביקורת מקצועית, אני חושש שאם אכתוב את רשמיי הראשוניים מהמכשיר בשלב הזה אני "אקלקל" לו... מה אתם אומרים ?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #8 

Barry - כל אחד ודעתו הוא... ולמה אתה חושב שתקלקל ? אולי דווקא תוסיף ?
אני אומר לך על זה ומה יהיה יהיה, אנחנו מאחורייך... :lol:
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

shmuela1
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 963
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #9 

האם המכשיר מוגבל לאיזור מסויים או שהוא מולטיזון?
האם הוא קורא צרובים?

keystone
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1023
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 43 פעמים

שליחה #10 

Barry כתב:טוב, אז הגיע הזמן לעדכון "התחדשתי"!

גם לי הביאו אחד מהדיוטי פרי. נראה על פניו שב- 200 דולר מדובר במציאה (למרות שאם לא הייתי מוגבל בתקציב בטח הייתי הולך על ה- oppo).
מאחר ש- KEYSTONE עומל על כתיבת ביקורת מקצועית, אני חושש שאם אכתוב את רשמיי הראשוניים מהמכשיר בשלב הזה אני "אקלקל" לו... מה אתם אומרים ?
...
אל חשש, אני מסרתי כבר את המידע לעריכה.
בשאיפה אמור להתפרסם בסוף השבוע הזה או בתחילת הבא בוואלה!.

Barry פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 298
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #11 

טוב, אז אם כך, לאור "דרישת הקהל" להלן התרשמות ראשונית בהחלט מהמכשיר.

קודם כל, אציין שכבר כאשר מחזיקים ביד את הארגז, המוצר "מרגיש זול". הארגז קל ביותר ובניגוד לארגזים של מכשירים אחרים אין בו אפילו לא חתיכת קלקר אחת. במקום זה, השתמשו במעין "פטנט" לפיו שולי הארגז מתקפלים לתוכו ו"מחזיקים" את המכשיר. בקופסה יש גם חוברת שסתם מונחת בתוכו ו"שוחה" בארגז, כשאינה מוחזקת על ידי שום דבר. פרט לכך יש שלט, כבל חשמל וכבל RCA (צהוב, אדום ולבן). משום מה, חסכו כבל HDMI והוא אינו כלול במארז.

על הארגז אין מדבקה או אינדיקציה אחרת כלשהי בנוגע לזהות היבואן (לכן אני לא יודע אם מדובר ביבואן הרשמי או לא)

הוצאתי את המכשיר והנחתי אותו על הרסיבר שלי, פיוניר מדגם LX73. משום מה, רוחב המכשירים אינו זהה. בעוד שהרסיבר ברוחב 420 מ"מ, הבלו ריי ברוחב 435 מ"מ. החלטה תמוהה משהו...

הפאנל האחורי של המכשיר כולל מבחר חיבורים מינימלי ביותר: HDMI, רשת, USB, קומפוזיט, יציאת אודיו אנלוגית דו ערוצית ויציאה אופטית. אמנם מינימלי אבל לדעתי בדיוק מה שרוב המשתמשים צריכים.
הפאנל הקדמי תואם בעיצובו את זה של הרסיבר, אבל בעוד הפאנל של הרסיבר עשוי מאלומיניום מוברש, זה של הבלו ריי הוא פלסטיק דמוי אלומיניום מוברש.

השלט דומה מאוד לשלט של הרסיבר וכולל המון כפתורים קטנים. לא מופת של הנדסת אנוש, אולם הדבר אינו מפריע לי משום שממילא אני מתכוון להשתמש בשלט האוניברסלי של הרמוני. בנוסף, גם האפליקציה לאנדרואיד עובדת והצלחתי לשלוט על המכשיר באמצעות הגלקסי שלי.

הצג שעל גבי הפאנל הקדמי של המכשיר כולל רק תצוגת דקות. לכן, כאשר שומעים דיסק של מוזיקה לא יכולים לדעת באיזו רצועה נמצאים. מעט מפריע אבל לא נורא, כי המידע מופיע בתצוגת ה- OSD של המכשיר.

חיברתי את המכשיר למערכת (הכוללת גם מקרן פנסוניק 4000) באמצעות כבל HDMI. התפריטים של המכשיר נראים מיושנים משהו, ומדברים באותה "שפה עיצובית" של תצוגת הרסיבר. לא מהפכני בכלל, בלשון המעטה, אבל פונקציונלי. איכות התמונה בצפייה בבלו ריי מעולה - כמו בכל מכשיר בלו ריי אחר. אני עדיין לא הצלחתי לראות הבדלים בין מכשירים שונים. אולי הסיבה לכך היא שהכל מחובר בצורה דיגיטלית והפענוח מתבצע במקרן. מהירות הטעינה הגבוהה של כותרים שניסיתי ראויה לציון, בהשוואה למכשיר הקודם שלי (סוני)

לפי הרשום על גבי המכשיר הוא אמור להיות נעול על איזור B. מאחר שכל האוסף שלי הוא אזור B או ללא נעילת אזורים, אין לי יכולת לבדוק האם המכשיר מנגן גם אזור A. אציין שבאיביי קיים קיט שעלותו כ-100 דולר שיכול להפוך את המכשיר למולטיזון בבלו ריי.

הסיבה העיקרית שבגללה רכשתי את המכשיר הזה דווקא היא התמיכה שלו ב- SACD. אכן, המכשיר מעביר את האותות בצורה דיגיטלית והרסיבר מזהה אותם כ- SACD. דיסקים דו ערוציים ורב ערוציים עבדו בצורה מצוינת. בנוסף, המכשיר מזהה כ- SACD גם תקליטורים שצרבתי עליהם קובץ ISO של SACD וזאת ללא שום עדכון תוכנה (למי שלא יודע, לאחרונה הצליחו לפרוץ את ה- SACD והרשת מלאה בשלל קבצי ISO של כותרים רבים - לא ארחיב בנושא כי כבר קיים על זה שרשור.

לסיכום, על אף שמדובר במוצר זול - נראה שפיוניר שיחקו אותה הפעם בכך שהורידו מלא פונקציות בלתי שימושיות, התמקדו בדברים שאותם צריכים מרבית המשתמשים. התמיכה ב- SACD היא מבחינתי "דובדבן" אמיתי ומצליחה לבדל את המכשיר ממוצרים אחרים באותה קטגוריית מחיר.

והרהור אחרון, שאולי מקומו בשרשור נפרד: מעניין למה עדיין לא ראינו חברות המשווקות רסיברים איכותיים על אותו עקרון של מינימליזם. דהיינו - רסיבר בעל איכות הגברה גבוהה (לדוגמא, כמו זו של סדרת ה- LX של פיוניר ומתחרותיה). שכולל רק חיבורי HDMI, חיבור רשת וחיבור לרמקולים ללא כל שאר החיבורים האנלוגיים, המיותרים עבור חלק גדול מהמשתמשים. במחשבה נוספת, נראה שגם בבלו ריי הזה אפשר היה לקצץ עוד ולוותר על החיבור האופטי ועל חיבורי האודיו האנלוגי והקומפוזיט...

keystone
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1023
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 43 פעמים

שליחה #12 

רק הערה קטנה לגבי החלק האחרון:
האודיו האנלוגי נשאר בעיקר בגלל ה SACD.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”