בעיה ב-OPPO

madmonu · שליחה #1 27/06/2006 22:09

במסך של SETUP מצב הווידיאו מזוהה כ- YCBCR למרות שרק יציאת ה-DVI מחוברת,
ולא ברור גם מה ההבדלים בין המעבר מVIDEO1 ל- VIDEO2

ה-971 עבר את השידרוג של SICKBOY ומתפקד בסדר .

האם הייתי אמור לראות במסך GENERAL SETUP עבור יציאת הווידיאו משהו אחר?

המסך שברשותי PHD8.

madmonu · שליחה #2 27/06/2006 22:55

כאשר בוחרים בדף מאפיינים ב-SETUP לTV MODE PAL אזיי מופיע צג שחור,מדוע לא מוציא סיגנל בPAL, בעייה בDVD או בקינפוג ה PHD בכניסת HDMI ?

שליחה #3 27/06/2006 23:17

דבר ראשון אני ממליץ על שימוש ב-FIRMWARE רשמי לפני שאתה משתמש בזה של SICKBOY בכדי להוריד את מספר הבעיות האפשריות.

VIDEO2 משמש ל-PAL.

לגבי DVI, אין בין זה לבין YCPCR קשר, עד כמה שאני זוכר.

madmonu · שליחה #4 28/06/2006 0:03

ה DVD מאותחל במוד VIDEO2 , במצב PAL התמונה מוצגת אך ורק במצב 480P.
ב-NTSC התמונה מוצגת בכל המודים השונים של הרזולוציה.

לגבי עידכון קושחה, המכשיר התקבל עם הגירסה האחרונה לא היה צורך בעידכון נוסף, למעט תמיכה בעברית תודות ל-SICKBOY.

בקשר ל-DVI זה בדיוק העניין, בתפריט ה-SETUP מופיע שיציאת הווידיאו הינה קומפוננט YUV למרות שבפועל היציאה הינה DVI. (זה לא כל כך משנה כל עוד שהוא מוציא את האות ביציאה הדיגיטלית). לא ניסיתי בקושחה הרישמית.

שליחה #5 28/06/2006 10:30

madmonu,

לא הבנתי, אתה משתמש בגירסא של SICKBOY או בגירסא מקורית?

madmonu · שליחה #6 28/06/2006 15:15

עופר,
המכשיר הגיע שלשום עם גירסת קושחה אחרונה 05.00.01.07 Batch: F-0302
ועבר עידכון קושחה תוצרת SICKBOY.
בערב אנסה להשיב את הגירסה הרישמית ואבדוק שוב , אם התופעות שציינתי עדיין קיימות.
כמו-כן אנסה לבדוק עם מס' רב של כותרי DVD בפורמט PAL.

madmonu · שליחה #7 29/06/2006 21:08

עופר,
היום התפנתי לעדכון ה-OPPO לגירסה הרישמית, ואכן אין בעיות במעבר ל PAL .

ממליץ כרגע לא להשתמש עם גירסת SICKBOY התומכת בעברית, אלא אם כן , רוצים לתחל את הטלוויזיה בפורמט AUTO או NTSC , או יותר נכון הטלוויזיה שלכם תומכת בפורמט NTSC.

שליחה #8 30/06/2006 11:01

הסיבה שגם שאלתי היא בגלל שהגירסא של SICKBOY מבוססת על גירסאת FIRMWARE מוקדמת יותר שלא כל הנושאים של PAL עדיין מטופלים בה כראוי.

בגירסאר הבאה הוא מתכנן להתבסס על הגירסא הסופית (הרשמית) של OPPO.

madmonu · שליחה #9 30/06/2006 11:43

תודה, אחכה לעדכון של SICKBOY.
דרך אגב, הסתדרת עם הבעיה שלך. לדעתי אין מנוס אלא לפתוח את המכשיר ולחבר ל-FLASH באופן ידני עם כבל ייעודי. אני משוכנע ש - SICKBOY יכול לטפל בזאת.

שאלה נוספת האם צפייה בפורמט 720P60 תהיה פחותה 720P50 במידה והמסך תומך בשתי הפורמטים PAL ו-NTSC, הרי ה-OPPO מבצע את ההמרה מ-PAL ל-NTSC.

עד כמה זה קריטי שימוש רק ב-NTSC ברזולציה המתאימה לרזולציה הטבעית של המסך.

שליחה #10 30/06/2006 12:20

אם למסך שלך אין JUDDER בצפיה ב-720P לא מומלץ לראות במצב 60HZ תכני PAL.

זה פשוט יוסיף לך JUDDER לא רצוי ולא הכרחי.

זה כן מומלץ עבור מסכים שלא תומכים ב-50HZ. אם זה המקרה אצלך, או שזה לא מפריע לך, אז מי אנחנו שנעמוד בדרכך

madmonu · שליחה #11 30/06/2006 12:35

כמו שציינתי במסך שכן תומך בשני הפורמטים כגון PHD8 האם עדיין תהיה תופעת JUDDER בעבודה ב720P60 ממקור כמו OPPO בתכני PAL.
האם ה- OPPO "יוסיף" JUDDER בהמרה מ-PAL לNTSC?

שליחה #12 30/06/2006 13:07

madmonu,

ברור, כל הסבה של FRAME RATE גורר JUDDER.

אין קסם, אי אפשר להפוך 50HZ ל-60HZ בלי לשנות משהו...

madmonu · שליחה #13 30/06/2006 15:40

אני לא כל -כך מסכים אתך, לקביעה אבסלוטית של "ברור".

אני מסכים לקביעה ששני מקורות מסונכרנים ביניהם באותו תדר שעון, אזיי למעבד הרבה יותר "קל" להמיר אות שמגיע נניח מ - 576P50 ל- 720P50, אך עדיין הרבה תלוי באלגוריתם התיקון של אותו מעבד שמבצע את ההמרה מתדר 50HZ ל-60HZ ועומק ה-BUFFER לסינכרון בין שני האותות בתדרים השונים.

סינכרון בין שני אותות ממקורות שונים מתבצע כמעט תמיד ללא ידיעת משתמש הקצה, דבר זה נכון בעולם התקשורת וכל שכן בעולם העברת נתוני מולטימדיה.

המעבד עצמו אם זה DSP או פרוססור אחר עובד בדר"כ בתדר מקור FREE RUNNING אשר מאפשר לו לעבוד עם מקורות שונים בתדרים שונים , כמו כן יש לו מעגלי PLL אשר עוזרים לו לסנכרן בין קידודים שונים הנגזרים ממקורות שונים.

בכל מקרה עדיין לא נתקלתי בתופעת JUDDER ב-OOPO, אני מניח שמניסיונך הרב בתחום
עדיין תופעות מהסוג הנ"ל נפוצות במעבדים שונים ובמכשירים שונים.

ככלל, ככל שנפשט את תהליך העברת הנתונים במדייה כך נקל על עבודת ה-STREAMING של המעבד ולכן בשורה התחתונה, עדיף תמיד לעבוד מסונכרן לתדר המקור. כמה שפחות המרות, במיוחד של אותות שבאים מתדרי שעון שונים.

שליחה #14 30/06/2006 18:10

לא הבנת אותי.

אם המסך שלך מציג NATIVE את 50HZ ללא בעיות אז עם מקור של 50HZ אין שום JUDDER.

אם המקור שלך הוא 50HZ ובשלב כלשהו הוא מוצג או מועבר ב-60HZ, אז התיאום הזה דורש שמדי פעם יווצרו FRAMES או FIELDS זהים.

נגיד המקור הוא ABCDEFG בשביל להתאים מ-50HZ ל-60HZ צריך לייצר: ABCCDEFGG או משהו דומה. זה גם יכול להיות נדיר יותר: ABCDDEFGHII וכו'.

תופעה כזו היא די שקופה כאשר אין תזוזה רבה על המסך. כאשר יש PANNING (כל המצלמה זזה משמאל לימין או ההיפך) במקום תנועה חלקה תראה תנועה וטיפה עצירה ושוב. לא כולם רגישים לתופעה, אבל היא מחוייבת המציאות כי טכנית האלטרנטיבה הוא ייצירת פריימים ביניים וזה טכנולוגיה שלא נמצאת כיום במערכת ביתיות עדיין.

אני מכוון שזה ברור יותר עכשיו.

madmonu · שליחה #15 01/07/2006 0:38

עופר, בסדר, ירדתי לסוף דעתך , לפחות אני חושב כך...
בכל מקרה ההמרה אמורה להתבצע בתדר הרבה יותר גבוה, מעבד חזק בעל אלגוריתם תיקון טוב אמור לפצות על בעיית סינכרון כמו שתיארת. (העין לא אמורה להרגיש את השינוי של ההמרה - למרות שתמיד יישנו איבוד מידע ולא תמיד אלגוריתם ה"מיצוע" מבצע את עבודת התיקון כהלכה).

אכן, בעיית סינכרון הינה בעייה קשה, תמיד תופעות של "קטיעות/עצירות" ואיבודי פריימים יופיעו, במיוחד כאשר הממרה של האות תבוצע ממקור מתדר אחד לתדר שני.

אפשר לדון על הנושא הזה שעות, אני חושב שמיצנו את זה, בשלב זה.

בעיה ב-OPPO

המשך בעייה בOPPO

OPPO וPAL