מה ההבדל ביi וולט (v) לבין וולט אמפר (VA) ?

איך משהו עובד? למה זה ככה?
שלח תגובה
barzvi פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 149
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

זה נראה כאילו וולט (v) מכסה את צד המשתמש ו-וולט אמפר (VA) מכסה את הצד המספק (גנרטור, מצבר , ספק וכד'.)
הצודק אני ?

b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4709
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 204 פעמים
קיבל תודות: 711 פעמים

שליחה #2 

וולט = מתח
וולט אמפר = וואט = הספק

בכל ספק חשמלי מציינים את המתח שהוא מוציא ,מה הזרם המקסימלי שניתן לצרוך ממנו , וההספק המקסימלי

barzvi פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 149
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

b2k כתב:וולט = מתח
וולט אמפר = וואט = הספק

בכל ספק חשמלי מציינים את המתח שהוא מוציא ,מה הזרם המקסימלי שניתן לצרוך ממנו , וההספק המקסימלי
...
אני טעיתי. מה ההבדל בין וואט (W) לוולט אמפר(VA) ואם זה אותם מושגים מתי משתמשים במושג אחד ומתי במושג השני ?

מוקי27
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 630
הצטרף: מאי 2010
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #4 

אין הבדל בין וואט לוולט אמפר, אבל אולי יהיה מי שיחלוק עלי.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #5 

וולט זה הפוטנציאל החשמלי של מקור מתח לספק זרם.

VA זה מכפלה של המתח בזרם, שנותנת את ההספק. להבדיל מוואט, VA משמש לציון הספק מרוכב במערכות AC.
בניגוד להספק ממוצע רגיל (W), במערכות זרם חילופין יש הפרשי מופע בין המתח לזרם, ובנוסף להתנגדות האומית יש עכבה, שגודלה נקבע לפי גורם ההספק של המכשיר.

זה לא משהו להסבר על רגל אחת בכל מקרה.

את מה שכתבת לגבי ה"כיסוי", לא ממש הבנתי.
נערך לאחרונה על ידי ZiggyMan ב 02/11/2011 20:05, נערך 2 פעמים בסך הכל.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5918
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 142 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #6 

יש הבדל מסויים:
http://en.wikipedia.org/wiki/Volt-ampere

מוקי27
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 630
הצטרף: מאי 2010
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #7 

לפי מערכת היחידות הבינלאומית (SI)
1W=1VA
נקודה.
הציון של שני דברים שונים וסימונם בW או VA, בהתאם למה שרוצים להציג, נובע משיקולים מוטעים (כנראה של "נוחות", שבפועל גורמת לבלבול).

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5918
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 142 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #8 

בזרם חילופין יש גם cosφ בנוסחה...

מוקי27
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 630
הצטרף: מאי 2010
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #9 

אז מה אם יש?

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5918
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 142 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #10 

מוקי27 כתב:אז מה אם יש?
...
VA זה גם הספק, אבל תראה את הקטע הזה מ-wikipedia:
While both the volt-ampere (abbreviated VA) and the watt have the dimension of power (time rate of energy), they do not have the same meaning. Some devices, including Uninterruptible Power Supplies (UPSs), have ratings both for maximum volt-amperes and maximum watts.
The VA rating is limited by the maximum permissible current, and the watt rating by the power-handling capacity of the device. When a UPS powers equipment which presents a reactive load with a low power factor (e.g., a computer), neither limit may safely be exceeded.
...

מוקי27
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 630
הצטרף: מאי 2010
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #11 

אין לי בעיה עם מה שרשום בוויקיפדיה. יש לי בעיה עם זה שיש כאלה שהחליטו שעבור מדד מסוג מסויים הם ישתמשו בW ועבור מדד מסוג אחר הם ישתמשו בVA, והשימוש בW או VA יעשה את ההבחנה. W=VA ע"פ הגדרתו, וחוק אוהם נכון תמיד.

barzvi פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 149
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

ללא מילים

kix
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 24
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

מוקי27 כתב:אין לי בעיה עם מה שרשום בוויקיפדיה. יש לי בעיה עם זה שיש כאלה שהחליטו שעבור מדד מסוג מסויים הם ישתמשו בW ועבור מדד מסוג אחר הם ישתמשו בVA, והשימוש בW או VA יעשה את ההבחנה. W=VA ע"פ הגדרתו, וחוק אוהם נכון תמיד.
...
דימה הסביר את זה לא רע, אם אתה משתמש בזרם חילופין W מציין את ההספק שאתה צורך, VA מציין את מכפלת הזרם במתח, אם קיים הפרש מופע בין הזרם למתח, עקב שימוש ברכיבים שהינם בעלי השראות או קיבוליות ולא רק התנגדות, אז ההספק הוא לא מכפלת הזרם במתח, יש להכפיל גם בקוסינוס הפרש המופע.

במקרה קיצוני, אם תחבר רק קבל למעגל חשמלי, לא תצרוך הספק ושעון החשמל שלך לא יזוז.

חוק אוהם עובד תמיד אבל מתייחס רק להתנגדות ולא להשראות או קיבוליות (עכבה), חוק אוהם דורש יחס ישר בין המתח לזרם על גוף, רכיבים ריאקטיביים (קבל, סליל) מקיימים קשר דיפרנציאלי ולא ישר.

מוקי27
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 630
הצטרף: מאי 2010
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #14 

barzvi כתב:ללא מילים
...
אני מבין לליבך, ולאחר שקראתי שחוק אוהם לא עובד על קבלים\סלילים ושוואט אינו וולט-אמפר, גם לליבי, ולכן אפסיק להתווכח על מה שקיוויתי מראש שלא יעורר וויכוח.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5918
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 142 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #15 

טוב, מצאתי שני הסברים לגבי חוק אוהם לזרם ישר והסבר תואם לזרם חילופין:
זרם ישר
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... aw.html#c1

זרם חילופין
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... cohml.html

roeylee
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 427
הצטרף: אוגוסט 2007
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

אמנם פוסט ישן אבל חבל לפתוח חדש

שליחה #16 

בחיבור ביתי של 40 אמפר, ההספק הוא 40X220=8800KV?

או שבגלל שזה זרם AC ההספק גבוה יותר/נמוך יותר?

drorgon
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 148
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #17 

40 אמפר הוא לא חיבור ביתי רגיל, זה חיבור יחסית גדול.

הזרם הנל מתייחס לכל פאזה.

אם יש לך בבית שלוש פאזות של 40 אמפר אז אתה יכול להכפיל הכל בשלוש.

בקשר ליחידות, אתה מכפיל 40 אמפר ( A ) ו ב220 וולט (V) ותקבל יחידות של VA,
( צריך לרשום 230 וולט , אבל זה רק כדי להיות מדויק יותר )
במקרה הפשוט של הספק אקטיבי בלבד זה יהיה שווה להספק ( W )

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #18 

זה רק אני, או ככל שמסבירים כאן יותר אז מבינים פחות

קיצור [V][A] הוא ההספק הכולל שהמכשיר יצרוך
*בעוד שבעלויות חברת החשמל תחוייב על טיפה פחות.

יש כזה דבר מתח כניסה והספק כניסה,
ויש הספק יציאה ומתח יציאה.

הספק יציאה יהיה נמוך או שווה לכניסה אבל לא יותר ממנו, כי ההספק הולך לאיבוד.

תן דוגמה למכשיר ספציפי ותצלם את המדבקה שלו ולפיו נסביר לך.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #19 

אני אסביר ככה (לגבי ההודעה הראשונה):

- Volt מציין את הכוח (שהמכשיר צורך או מייצר)
- Volt Ampare או בערך הנמדד שלו Watt מייצג תפוקה/הספק של הכשיר.

הספק נכנס: מכיל בתוכו את אלמט הכוח * {השינוי בהשקעה שנצרכת במכשיר}
בגלל זה הספק הוא מכפלה של: מתח/כוח בעוצמת הזרם
הספק = UI ביחידות VA

שלח תגובה

חזור אל “שאלות בנושאים טכניים”