harman kradon avr 255 אכזבה גדולה מניופאן

Lori · שליחה #1 31/10/2011 9:40

לפני כארבע שנים (קצת פחות) קנית HK 255 בזמנו הוא נראה כקניה המוצלחת ביותר (תמורה/מחיר) ובהיותי חובב סרטים וקולנוע ביתי לא היה מרוצה ממני.
שלושה חודשים לאחר הקניה נעלמה התמונה ונעלם הקול לפתע (הרסיבר נשאר דולק אך ללא קבלת סיגנל מלבד רדיו).
מיד רצתי לניופאן שסיפרו לי ש"נשרף השנאי" והרסיבר תוקן באחריות.
10 חודשים לאחר מכן שוב אותה תופעה, שוב נסיעה לניופאן ומסירה לתיקון.
אבל הרסביר אינו באחריות יותר ולכן התעקשתי לדעת מהיא התקלה הפעם והטכנאי טען כי זהו "השנאי של ה HDMI" וכי הבעיה היא במחשב שלי כי יש הפרש פוטנציאלים בין המחשב לבין הרסיבר .
בהיותי מהנדס לא קיבלתי את ההסבר שלו כתורה מסיני אבל בכל זאת 300 ש"ח זהו סכום קטן לעומת קניה של רסיבר חדש.
רק שכחתי לציין כי מהתקלה הראשונה לשניה הוחלף המחשב... (שאותו הטכנאי האשים "כנראה" בשתי התקלות).
לפני כחודש בערב ראש השנה חשך הרסיבר בשלישית.
הפעם לא קיבתי את זה בהבנה היות ומאז התקלה השניה עברתי דירה ובדירה החדשה ביצעתי תשתית חשמל חדשה בסלון, דאגתי לכל "ההגנות" עליהם דיבר אותו טכנאי ואפילו טחתי מדי חודש חודשיים למדוד את הפרש הפוטנציאלים בין הרסיבר למחשב (שבו בינתיים הוחלף כרטיס המסך).
התקשרתי לניופאן בערב החג והופתעתי לטובה, המוקדים ענתה לי באדיבות והסבירה לי שבגלל שזוהי הפעם השלישית היא מפנה את הפניה לאחראית שלה והיא תחזור אלי לאחר החג.
את ראש השנה ביליתי בתחושה של התרוממות רוח ופליאה מאדיבות השרות, אך כמו שנאמר: "מאיגרה רמה לבירה עמיקתה" ובתרגום חופשי "נפלתי חזק!".
לאחר החג יצרה איתי קשר בחורה (ששמה לא חשוב כרגע) והודיעה לי ש"זה מה יש" שאני אכניס אותו לתיקון ושעלות התיקון היא עלי.
ניסיתי להבין כיצד חברה כניפאן ש"חרטה על דגלה את ערכי השרות והאחריות" (ציתות מתוך אתר החברה) לא מתיחסת לתקלה חוזרת (שלוש פעמים!!) והתשובה היתה "קורה" ושכבר התיקון הקודם לא היה באחריות ו"מה אני רוצה".
שלחתי מכתב זועם למנהלת שרות הלקוחות ו3 ימים לאחר מכן קיבלתי טלפון מבחור שהציגת את עצמו בתור אחראי במעבדה.
סיכמנו שאני אביא קודם כל את הרסיבר לבדיקה ללא עלות.
לאחר הבדיקה חזר אלי אותו בחור והסביר לי ששוב זוהי אותה תקלה רק שהפעם לא נשרפו רק "ההגנות של כרטיס ה HDMI" אלא נשרף גם הכרטיס עצמו.
להזריכם שלושה טכנאי שלוש תשובות שונות (פעם שנאי פעם HDMI...) בדקתי שוב והתשובה שלו היתה שהתקלה היתה זהה בכל הפעמים הקודמות.
ניסיתי להבין איך דבר כזה קורה במכשיר חדש, מיד הטכנאי הסיר מעצמו כל אחריות.
הבעיה היא במכשירים שאתה מחבר, קבע נחרצות, משהוא גורם לקצר.
לא עזרו כל ההסברים על החלפת מחשבים, ממירים ואפילו דירה, המכשיר בסדר אתה לא!
או בשפה אחרת "הניתוח הצליח אבל החולה מת".
בניגוד לשני הטכנאי הקודמים שדיברו איתי אני לא מפקפק במיקצועיות של האחרון.
כרטיס ה HDMI נשרף אצלי במכשיר זוהי עובדה, אבל ציפיתי שחברה כזו עם מערך שרות כזה לא תיתן לדבר שכזה לחזור 3 פעמים מבלי שכמה מנורות אדומות ידלקו.
בדקתי קצת בפרומים שונים וישנה תופעה כזו ברסיברים של HK היא לא שכיחה אבל קיימת.
לכן ולא רק בשביל הסיכוי הקטן שישנו "דפקט" במוצר או משהו בסגנון הזה לא הייתי מתנהג כמוהם.
אגב שאלתי את הטכנאי על הנושא הוא ביטל את בדרי לחלוטין וטען בתוקף ש"אין סיכוי שיש בעיה במוצר".
בשורה התחתונה הסכמתי לשלם 750 ש"ח (וכמובן שנתנו לי את ההרגשה שעושים לי טובה שאני לא משלם מעל 1000 ש"ח) ועד היום אני עדיין מחכה שיתקנו אותו...

אז לכל מי שחושב שלקנות מיבואן רשמי כמו "ניופאן" זהו יתרון טעות בידיו.
אנחנו חיים בישראל ולא בארה"ב ולא קיימת כאן לא תודעת מחיר ולא תודעת שרות כך שלפעמים עדיף לקנות מחנות קטנה עם שרות טוב או לרכוש את המוצר מחו"ל ולחסוך עשרות אחוזים והרבה כאב ראש.
אני מוצרים של ניופאן יותר לא קונה!

1shlomo · שליחה #2 31/10/2011 12:02

אני איתך

אתה צודק.
המון מוצרים של ניופאן נימכרים עם שנה אחת אחריות

Lori · שליחה #3 31/10/2011 12:23

הבעיה אינה שנת האחריות אלא השרות הכולל וחוסר לקיחת האחריות.

shay820 · שליחה #4 31/10/2011 14:17

Lori כתב:לפני כארבע שנים (קצת פחות) קנית HK 255 בזמנו הוא נראה כקניה המוצלחת ביותר (תמורה/מחיר) ובהיותי חובב סרטים וקולנוע ביתי לא היה מרוצה ממני.
שלושה חודשים לאחר הקניה נעלמה התמונה ונעלם הקול לפתע (הרסיבר נשאר דולק אך ללא קבלת סיגנל מלבד רדיו).
מיד רצתי לניופאן שסיפרו לי ש"נשרף השנאי" והרסיבר תוקן באחריות.
10 חודשים לאחר מכן שוב אותה תופעה, שוב נסיעה לניופאן ומסירה לתיקון.
אבל הרסביר אינו באחריות יותר ולכן התעקשתי לדעת מהיא התקלה הפעם והטכנאי טען כי זהו "השנאי של ה HDMI" וכי הבעיה היא במחשב שלי כי יש הפרש פוטנציאלים בין המחשב לבין הרסיבר .
בהיותי מהנדס לא קיבלתי את ההסבר שלו כתורה מסיני אבל בכל זאת 300 ש"ח זהו סכום קטן לעומת קניה של רסיבר חדש.
רק שכחתי לציין כי מהתקלה הראשונה לשניה הוחלף המחשב... (שאותו הטכנאי האשים "כנראה" בשתי התקלות).
לפני כחודש בערב ראש השנה חשך הרסיבר בשלישית.
הפעם לא קיבתי את זה בהבנה היות ומאז התקלה השניה עברתי דירה ובדירה החדשה ביצעתי תשתית חשמל חדשה בסלון, דאגתי לכל "ההגנות" עליהם דיבר אותו טכנאי ואפילו טחתי מדי חודש חודשיים למדוד את הפרש הפוטנציאלים בין הרסיבר למחשב (שבו בינתיים הוחלף כרטיס המסך).
התקשרתי לניופאן בערב החג והופתעתי לטובה, המוקדים ענתה לי באדיבות והסבירה לי שבגלל שזוהי הפעם השלישית היא מפנה את הפניה לאחראית שלה והיא תחזור אלי לאחר החג.
את ראש השנה ביליתי בתחושה של התרוממות רוח ופליאה מאדיבות השרות, אך כמו שנאמר: "מאיגרה רמה לבירה עמיקתה" ובתרגום חופשי "נפלתי חזק!".
לאחר החג יצרה איתי קשר בחורה (ששמה לא חשוב כרגע) והודיעה לי ש"זה מה יש" שאני אכניס אותו לתיקון ושעלות התיקון היא עלי.
ניסיתי להבין כיצד חברה כניפאן ש"חרטה על דגלה את ערכי השרות והאחריות" (ציתות מתוך אתר החברה) לא מתיחסת לתקלה חוזרת (שלוש פעמים!!) והתשובה היתה "קורה" ושכבר התיקון הקודם לא היה באחריות ו"מה אני רוצה".
שלחתי מכתב זועם למנהלת שרות הלקוחות ו3 ימים לאחר מכן קיבלתי טלפון מבחור שהציגת את עצמו בתור אחראי במעבדה.
סיכמנו שאני אביא קודם כל את הרסיבר לבדיקה ללא עלות.
לאחר הבדיקה חזר אלי אותו בחור והסביר לי ששוב זוהי אותה תקלה רק שהפעם לא נשרפו רק "ההגנות של כרטיס ה HDMI" אלא נשרף גם הכרטיס עצמו.
להזריכם שלושה טכנאי שלוש תשובות שונות (פעם שנאי פעם HDMI...) בדקתי שוב והתשובה שלו היתה שהתקלה היתה זהה בכל הפעמים הקודמות.
ניסיתי להבין איך דבר כזה קורה במכשיר חדש, מיד הטכנאי הסיר מעצמו כל אחריות.
הבעיה היא במכשירים שאתה מחבר, קבע נחרצות, משהוא גורם לקצר.
לא עזרו כל ההסברים על החלפת מחשבים, ממירים ואפילו דירה, המכשיר בסדר אתה לא!
או בשפה אחרת "הניתוח הצליח אבל החולה מת".
בניגוד לשני הטכנאי הקודמים שדיברו איתי אני לא מפקפק במיקצועיות של האחרון.
כרטיס ה HDMI נשרף אצלי במכשיר זוהי עובדה, אבל ציפיתי שחברה כזו עם מערך שרות כזה לא תיתן לדבר שכזה לחזור 3 פעמים מבלי שכמה מנורות אדומות ידלקו.
בדקתי קצת בפרומים שונים וישנה תופעה כזו ברסיברים של HK היא לא שכיחה אבל קיימת.
לכן ולא רק בשביל הסיכוי הקטן שישנו "דפקט" במוצר או משהו בסגנון הזה לא הייתי מתנהג כמוהם.
אגב שאלתי את הטכנאי על הנושא הוא ביטל את בדרי לחלוטין וטען בתוקף ש"אין סיכוי שיש בעיה במוצר".
בשורה התחתונה הסכמתי לשלם 750 ש"ח (וכמובן שנתנו לי את ההרגשה שעושים לי טובה שאני לא משלם מעל 1000 ש"ח) ועד היום אני עדיין מחכה שיתקנו אותו...

אז לכל מי שחושב שלקנות מיבואן רשמי כמו "ניופאן" זהו יתרון טעות בידיו.
אנחנו חיים בישראל ולא בארה"ב ולא קיימת כאן לא תודעת מחיר ולא תודעת שרות כך שלפעמים עדיף לקנות מחנות קטנה עם שרות טוב או לרכוש את המוצר מחו"ל ולחסוך עשרות אחוזים והרבה כאב ראש.
אני מוצרים של ניופאן יותר לא קונה!
...

מחזק את דבריך !
לי היה מקרה דומה להפליא , אחרי שהרסיבר היה אצלהם במעבדה לתיקון כמה פעמים (במסגרת האחריות), אמרו שהגוק של ה hdmi נשרף,ועלות התיקון היא 1000 שקלים,כמובן שנגמרה האחריות
אני ממליץ בחום לא לקנות מחברת ניופאן

keystone · שליחה #5 31/10/2011 14:49

אני מקווה שהחברה מניופאן ירימו את הכפפה ותחילו לעקוב אחרי הדברים כאן בפורום, כמו שעושות מספר חברות אחרות.
חבל, אני דווקא חובב של HK, אבל נראה לי שזה קצת בעייתי לקבל שירות מניופאן בארץ.

shay820 · שליחה #6 31/10/2011 15:09

מה שמצחיק שהמחירים של הרמן בארץ דווקא אטרקטיבים

keystone · שליחה #7 31/10/2011 15:10

shay820 כתב:מה שמצחיק שהמחירים של הרמן בארץ דווקא אטרקטיבים
...

לגמרי.
נו, נקווה שמישהו יתעורר שם.

Lori · שליחה #8 31/10/2011 17:10

לא רק המחירים אטרקטיביים גם המוצר עצמו הוא מצויין (כשהו עובד

).
אבל יחס כזה באמת מפתיע לרעה אפילו בארץ ישראל.

אגב,
הבוקר צילצלתי לדרוש בשלומו של החולה והתבשרתי שעדיין מחכים לחלק...
המוקדנית הבטיחה לי שמישהו מהמעבדה יצור איתי קשר לגבי צפי לתיקון (הם התחיבו ל 14 יום מיום המסירה עבר כמעט חודש).

אני עדיין יושב ליד הטלפון ומחכה...

Lori · שליחה #9 02/11/2011 9:12

התחלתי ולכן אסיים

אתמול באיחור קל של 30 ומשהו שעות חזרה אלי "אחרית במעבדה בנושא שרות לקוחות"
אחרי הרצאה קצרה שבה היא טרחה לציין כי היא "לא מדברת עם כל לקוח" ושהיא ביוחד יצרה איתי קשר טרחי להעמיד אותה על טעותה כי היא לא יזמה את השיחה אלא אני נוא זה שהתעניין מספר פעמים בגורלו של הרסיבר ללא מענה עם הבטחות חוזרות כי יחזרו אלי עם תשובה.

היא כמובן טרחה לציין שכל לקוח מאד חשוב לניופאן וכי השרות הוא מעל לכל ובאותה נשימה היא הודיעה לי שהחלק יגיע רק בועד 7 ימים.
תהיתי מדוע לוקח לחלק קטן ומסכן להגיע מארה"ב הרחוקה במשך שבועיים ואז קיבלתי הסבר מפורט על כך ביום ו ושבת הם לא עובדים וביום א' לא עובדים שם ו"זה לוקח את הזמן שלו" אותי רק עניין לדעת האם חברת השליחויות מודעת לכך שהיא צריכה לעצור את המשלוח באויר למשך 3 ימים כי "לא עובדים"

כמובן שלא היתה לה תשובה והיא המשיכה לומר ככה זה והיו צריכים להודיע לי על כך, ו"זה לא בסד שלא עשו כך".

בשלב זה של השיחה הסברתי לה לאורך כל הטיפול שום דבר לא היה בסדר היה החליטה לתת לי באופן חריג הנחה של 50 ש"ח.
מיד הסברתי לה שלא תעליב אותי ושתשמור את 50 השקלים אצלה רק שיתקנו את הרסיבר ויחזירו אותו.
הגברת שאלה אותי "למה ציפת שניופאן תשלם על התיקון" אמרתי "כן, בודאי בפעם השלישית!"
התגובה שלה היתה פשוט מגוחכת "ניופאן לא יכולה לספוג כזה תיקון" בתוגבה הסברתי לה שהיא יכול שלמור את 50 השקלים ותרום אותם לניופאן בכדי שיוכלו לגמור את החודש...

בשורה התחתונה, לאחר שיחה של 22 דקות שבה בקושי הצלחתי להשחיל מילה והמיטיב החוזר של הגברת היה "לא" ו"אי אפשר" סיימתי את השיחה בתקווה שבעוד כ שבועיים אולי הרסיבר יחזור אלי.

אז אם מישהו ראה רסיבר שחור בגובה 20 ומשהו ס"מ העונה לשם AVR255 מוזמן להחזירו אלי, פרס מובטח למוצא הישר

Bonanja · שליחה #10 02/11/2011 9:22

טוב שפרסמת את זה, חבל שהם לא מבינים שהם מאבדים לקוחות מהדברים האלה, שוב... השירות בארץ זוועתי.

claudia5 · שליחה #11 02/11/2011 12:02

חבר שלי כמעט קנה את 355 ובגלל תקלה קטנה הוא דחה את הרכישה בחודש אז ...עכשיו ברור למה נותנים אחריות שנה למוצר...
הוא כבר לא ירכוש את המוצר אז לקוח 1 קטן הם כן הפסידו.

Lori · שליחה #12 02/11/2011 14:34

הבנת אותי לא נכון.

המוצר נהדר, לדעתי, בודאי בבחינת עלות תועלת.
הבעיה היא ביבואן ובשרות שלו.

epony · שליחה #13 02/11/2011 14:41

Lori כתב:הבנת אותי לא נכון.

המוצר נהדר, לדעתי, בודאי בבחינת עלות תועלת.
הבעיה היא ביבואן ובשרות שלו.
...

מבחינתי הפרמטר של היבואן והשירות (וככל הנראה גם האמינות של היצרן כפי שמשתמע מהסיפור, אם כי זה מקרה בודד אז אני לא קופץ למסקנות גורפות...) נכנס כמו גדול לשיקולי עלות/תועלת..!

Lori · שליחה #14 02/11/2011 14:53

יכול להיות שאתה צודק.

אני מאד נהנתי מהרסיבר כשהוא עבד, אבל כשארצה להחליף אותו יש סיכוי גדול שאעבור ליצרן אחר (אבל גם אז העלות תהיה גדולה יותר...)

epony · שליחה #15 02/11/2011 15:20

Lori כתב:יכול להיות שאתה צודק.

אני מאד נהנתי מהרסיבר כשהוא עבד, אבל כשארצה להחליף אותו יש סיכוי גדול שאעבור ליצרן אחר (אבל גם אז העלות תהיה גדולה יותר...)
...

העלות הראשונית - כן. החיסכון בעלויות תיקון, בזבוזי זמן, שבועות שלמים בלי המכשיר וכל עוגמת נפש עתידיות - לא בטוח...

gildmor · שליחה #16 02/11/2011 16:38

עם כל הזמן הזה שאתה מחכה לפחות היו נותנים משהו שיהיה בנתיים.
ואם כבר מזכירים יש איזה יבואן "צדיק" בארצנו שכן נותן רסיבר חלופי בהמתנה לתיקון באחריות?

Lori · שליחה #17 02/11/2011 17:07

נתנו...

50 ש"ח

hefetze · שליחה #18 03/11/2011 15:20

חברים, אני אמנם חדש כאן אבל לא חדש בענייני שירות לקוחות בארץ.
לצערי היו לי מקרים עם חברות כמו SG נותני השירות ל רמקולים מישן, שבחוצפתם קראו לי שקרן כי הרמקולים שהבאתי לתיקון "יצאו משירות" ונתרצו רק לאחר שיחה עם החנות בה נקנו הרמקולים ושליחת ספר הקבלות בפקס ע"מ לראות שהקבלה שביידי אותנטית. וגם אז הפכו את המישן 3300 שלי לרמקולים של טרנזיסטור.
במקרה אחר קניתי מסגרת אלקטרונית של LG עם אחריות של היבואן הרשמי י.ח. במסגרת היתה לא תקינה מרגע ההפעלה הראשון ולקח ליבואן הנכבד 48 יום להחליפה באחרת למרות שמצויין בכתב השירות 7 ימי עבודה...
אולי הם עובדים רק יום הכל חודש... אולי.
כך ששירות בארץ הוא עניין מפוקפק ביותר. אני אומר מה שניתן להביא מחו"ל ולעקוף את שודדי הדרכים הנקראים יבואנים ומרוויחים כסף מבלי לתת תמורה כלשהי כך עדיף.

אלי

kagaben · שליחה #19 03/11/2011 15:40

Lori, לי קרה מקרה דומה עם ONKYO 608 ובטופ אודיו החליפו לי את כל המרכזיה של ה- HDMI.
כשחזרתי עם הרסיבר המתוקן, הבנתי שנשרף לי גם הסטרימר שלא היה באחריות.
הטכנאי בטופאודיו הסביר שכל המחוברים לרסיבר חשופים לנפילות ונחשולי מתח.

לדעתו המלומדת האשם בכל העניין הוא דווקא ממיר ה- HD.
כמו כן הוסיף שחברות YES ו- HOT מודעות לעניין וברוב המקרים הם מוסיפות לחיבור הכבלים מן מתאם שמגן מפני שינויי מתחים.

BIKER · שליחה #20 03/11/2011 17:40

kagaben כתב:Lori, לי קרה מקרה דומה עם ONKYO 608 ובטופ אודיו החליפו לי את כל המרכזיה של ה- HDMI.
כשחזרתי עם הרסיבר המתוקן, הבנתי שנשרף לי גם הסטרימר שלא היה באחריות.
הטכנאי בטופאודיו הסביר שכל המחוברים לרסיבר חשופים לנפילות ונחשולי מתח.

לדעתו המלומדת האשם בכל העניין הוא דווקא ממיר ה- HD.
כמו כן הוסיף שחברות YES ו- HOT מודעות לעניין וברוב המקרים הם מוסיפות לחיבור הכבלים מן מתאם שמגן מפני שינויי מתחים.
...

הטכנאי נתן איזה שהיא עצה איך לצמצם את הסיכון?

harman kradon avr 255 אכזבה גדולה מניופאן

מה עם רסיבר חלופי??

שאלה לגבי שינויי מתח?