pid to hx

dorso · שליחה 22/09/2011 14:27

מאז שהתתלתי למדוד טמפרטורה לוקח לי יותר מדי זמן לעשות קולינג פלאש
כדקה בערך, אמנם הדוד גדול (5 ליטר) אבל זה נראה לי מוגזם
כיוונתי את הפרסוסטט על מינימום ופירקתי אותו על מנת לראות שהכול תקין ועדיין
הטמפרטורה מתחילה ב110 ולוקח לה דקה לרדת ל95

לכן עלתה בי המחשבה להתקין בקרת טמפרטורה לדוד .
השאלה האם זה כדאי או שפשוט עדיף להחליף לפרסוסטט רגיש יותר?

pup26 · שליחה 22/09/2011 14:45

ממה שאני יודע PID במכונת מחליף חום זה לא כ"כ רלוונטי, פשוט צריך לדעת לבקר את תהליכי הקולינג פלאש.

שליחה 22/09/2011 14:47

נראה לי שיהיה יותר זול לקנות קיט PID מאשר פרסוסטאט מיוחד.
(באלקטרה T1 של כפיר גם יש PID במקום פרסוסטאט)

dorso · שליחה 22/09/2011 16:28

דבוטאנט כתב:נראה לי שיהיה יותר זול לקנות קיט PID מאשר פרסוסטאט מיוחד.
(באלקטרה T1 של כפיר גם יש PID במקום פרסוסטאט)
...

השאלה אם הבקרה היא על טמפרטורה או על לחץ .
אפשר לחבר חישן לחץ לבקר PID או חישן טמפרטורה

שליחה 22/09/2011 16:38

dorso כתב:
דבוטאנט כתב:נראה לי שיהיה יותר זול לקנות קיט PID מאשר פרסוסטאט מיוחד.
(באלקטרה T1 של כפיר גם יש PID במקום פרסוסטאט)
...
השאלה אם הבקרה היא על טמפרטורה או על לחץ .
אפשר לחבר חישן לחץ לבקר PID או חישן טמפרטורה
...

למה זה משנה? הלחץ והטמפרטורה למיטב ידיעתי קשורים ישירות. גם אם הוא מודד לחץ אפשר לדעת מזה את הטמפרטורה וההיפך. כל עוד הוא מדוייק וניתן לכוונון מלא, זה לא אמור לשנות.

dorso · שליחה 22/09/2011 16:53

מבחינתי זה משנה בגלל צורת החיבור
לטרמוקפל צריך לקדוח קדח ולעשות הברגה או להשתמש בהברגה קיימת בדוד ,למשל במקום שסתום הבטיחות.
ולחישן לחץ צריך איזה מתאם בין ההברגות .
אני משער שחיישן לחץ עמיד לטמפרטורה יותר יקר אבל אולי אני טועה.

כפיר_ש · שליחה 22/09/2011 17:29

הבקרה באלקטרה היא כמובן על טמפרטורה כי אין פרסוסטאט בכלל.

לדעתי במקרה שלך שווה להחליף לסיראי חדש שיהיה הרבה יותר מדויק ממה שיש לך היום.

אגב גם אצלי הדוד בנפח דומה ומחליף החום דיי גדול וקולינג פלא נע בין 10-15 שניות גג.

המכונה שלי מכוונת לטמפרטורה שמקבילה לטווח של 0.8-0.9 לחץ בדוד ואולי אתה צריך גם להוריד אצלך את הלחץ לטווח הזה - הדוד ענק ואין בעיה של לחץ הקצפה גם בטמפרטורה כזו.

dorso · שליחה 22/09/2011 19:22

כפיר_ש כתב:הבקרה באלקטרה היא כמובן על טמפרטורה כי אין פרסוסטאט בכלל.

לדעתי במקרה שלך שווה להחליף לסיראי חדש שיהיה הרבה יותר מדויק ממה שיש לך היום.

אגב גם אצלי הדוד בנפח דומה ומחליף החום דיי גדול וקולינג פלא נע בין 10-15 שניות גג.

המכונה שלי מכוונת לטמפרטורה שמקבילה לטווח של 0.8-0.9 לחץ בדוד ואולי אתה צריך גם להוריד אצלך את הלחץ לטווח הזה - הדוד ענק ואין בעיה של לחץ הקצפה גם בטמפרטורה כזו.
...

באיזה טמפרטורה אתה מתחיל את הקולינגפאש?

כפיר_ש · שליחה 22/09/2011 23:02

אין לי מד טמפרטורה במכונה, יש מד לחץ שנועד רק לתצוגה בלבד כי למעשה הוא תרגום של הטמפרטורה בדוד לצורך כיוונון ה PID.

כפי שאמרתי הדוד מכוון לטמפרטורה שמתאימה ללחץ שנע בין 0.8 - 0.9 באר כלומר סביב 100-105 מעלות בערך ואני מבצע קולינג פלאש גג 15 שניות, מחכה 30 שניות וחולט.
התוצאות עקביות מאוד והמכונה מאוד צפויה ותוך דקה אחרי חליטה היא משווה טמפרטורה במחליף החום עם הדוד ואז מבצעים את התהליך שוב באותה צורה ומקבלים אותן תוצאות שוב ושוב.

שליחה 23/09/2011 10:27

הלחץ של הדוד נובע מטמפרטורת האדים - זה אותו דבר מבחינתך.
מה הבעיה להחליף את הפרסוסטאט בתרמוקאפל? לא צריך לקדוח שום דבר חדש.
במקום הפרסוסטאט מבריגים תרמוקאפל שיורד עד למים.

שליחה 23/09/2011 10:33

תהרגו אותי אם אני מבין למה צריך PID במכונת HX...

תייצב את הדוד כמה שאתה רוצה, בחיים לא תקבל טמפ' חליטה מדוייקת.

dorso · שליחה 23/09/2011 10:45

moti_r כתב:תהרגו אותי אם אני מבין למה צריך PID במכונת HX...

תייצב את הדוד כמה שאתה רוצה, בחיים לא תקבל טמפ' חליטה מדוייקת.
...

המטרה שלי היא להוריד את הטמפרטורה למינימום כדי לקצר קולינג פלאש של דקה
שהוא די מעיק

שליחה 23/09/2011 10:54

קולינג פלאש אפשר לקצר ע"י הורדת הלחץ, זה צריך להספיק.
לא צריך להחליף את הפרסוסטאט למדויק יותר ובטח שלא צריך PID.

אם תעבוד על 0.8 עד 1.0 באר יהיה לך מספיק קיטור להקצפה ביתית וקולינג פלאש קצר יותר.

בכל אופן, עם דוד של 5 ליטר, גם ה-HX גדול מאוד. לא יעזור לך מה שלא תעשה, הקולינג פלאש יהיה ארוך משמעותית יותר ממכונת HX ביתית, כי יש המון מים חמים ב-HX.

איזו מכונה זו?
מה הלחץ בדוד?

dorso · שליחה 23/09/2011 12:39

כרגע השעון לחץ של הדוד לא עובד אבל כשהוא עבד הוא עמד על 1 באר
מאז הורדתי את הפרסוסטט למינימום האפשרי ועדיין הקולינג ארוך ויש לחץ טוב להקצפה

אף פעם לא ראיתי בבית קפה שעושים קולינגפלאש יותר מכמה שניות ושם הדוד הרבה יותר גדול משלי

יכול להיות שהפרסוסטט לא תקין , אפילו שפתחתי ניקיתי ורואים שהוא עובד , אולי הרגישות שלו ירדה

כפיר_ש · שליחה 23/09/2011 12:59

דקה זה הרבה זמן, אני מניח שה HX אצלו לא גדול מאצלי ואני מסתפק ב 15 שניות גג והמים זורמים חלק (כבר מהשניה ה 12).

לדעתי הוא צודק בחשש שלו שהמים בדוד אצלו חמים מידי, הייתי עושה בדיקה אם הבעיה בפרסוסטאט ומחליף/מכוון אותו ללחץ נמוך יותר.

שליחה 23/09/2011 13:09

אוקי, אז אולי יש בעיה ב-PSTAT וצריך להחליף אותו.
אבל אין שום סיבה להחליף ל-PID.

dorso · שליחה 23/09/2011 13:31

כפיר_ש כתב:דקה זה הרבה זמן, אני מניח שה HX אצלו לא גדול מאצלי ואני מסתפק ב 15 שניות גג והמים זורמים חלק (כבר מהשניה ה 12).
.
...

כפיר ניסית לימדוד טמפרטורה ? נראה לי שלדוד גדול זה לא מספיק 15 שניות .
גם אצלי הם זורמים חלק אחרי כמה שניות אבל זה עדיין בתחום של ה100 מעלות

כפיר_ש · שליחה 23/09/2011 14:53

לא ניסיתי אבל אפשר לראות (ולטעום) שהקפה לא שרוף ...

הפרוצדורה זהה כמו בכל מכונת HX שנתקלתי בה וזה עובד מצוין, אם אצלך עדיין חם לאחר קולינג פלאש ארוך צריך לבדוק למה.

Kerenfood · שליחה 23/09/2011 15:57

dorso כתב:כרגע השעון לחץ של הדוד לא עובד אבל כשהוא עבד הוא עמד על 1 באר
מאז הורדתי את הפרסוסטט למינימום האפשרי ועדיין הקולינג ארוך ויש לחץ טוב להקצפה

אף פעם לא ראיתי בבית קפה שעושים קולינגפלאש יותר מכמה שניות ושם הדוד הרבה יותר גדול משלי

יכול להיות שהפרסוסטט לא תקין , אפילו שפתחתי ניקיתי ורואים שהוא עובד , אולי הרגישות שלו ירדה
...

ברוב בתי הקפה זה שני דוודים לא ?

או שאני טועה

zylber · שליחה 23/09/2011 16:17

אתה טועה מחליפי חום רובם ה גדול
בברכה