מה הפורמט האהוב עליכם ?

[byrdparis]

האם הנוסטלגיה של הפלסטיק השחור (תקליט) עושה לכם את זה ? ואתם לא מחליפים את ההיסט והאורגינאליות בעד שום הון שבעולם ?

האם אתם אלה שאמרו-" סוף סוף אפשר להקשיב ל מוסיקה" עם יציאת הCD המקומפרס והנקי מרעשים ?

וגם פה יש פורמטים נוספים כמו SACD וכו ...

האם הקלטות עדיין מנגנות בביתך כי אתה לא רוצה להפסיד את האוסף המרשים שלך ?


אביעד

[MartinHSabag]

ראשית, הרשה לי לתקן אותך של-CD יש תחום דינאמי גדול בהרבה מלתקליט, ככה שמי שמקומפרס זה לא ה-CD.

ולשאלתך, אצלי שוב, זה בא הפוך.
לא היו לי הרבה CDים לפני כניסתי לתחביב, ואז לכשהיתה לי מערכת טובה, גיליתי שאין לי בכלל מדיות לנגן. אז הייתי חייב לרכוש מוסיקה.
הדרך הזולה ביותר מבחינתי לרכוש מוסיקה (בצורה חוקית כמובן) היה לקנות אוסף של תקליטים מיד שניה ממישהו ששמר עליהם ואסף אותם כל חייו.

וכך היה שפתאום מצאתי את עצמי עם מעל 1000 תקליטים (רובם שמורים ומתקופה של שנות ה-70 וה-80) שההוצאות הדיגיטאליות (CD) פשוט זועתיות
אז אני מוצא את עצמי היום שומע גם וגם אם כי כמובן, ה-CD מבחינתי מנצח מבחינת נוחות (עד הפטיפון לייזר שארכוש כמובן... )

[byrdparis]

מרטין
מושג הקימפרוס ל סידי זה שם כולל לכל העבודה שמושקעת בהפקה ...
פילטור רעשים וקימפרוס און ליין בהקלטה עצמה ואחר כך במאסטרינג ...

אמנם הסידי פתוח דינאמית יותר מהתקליט ונכון שהתקליט נשמע יותר "טייט" מסידי אבל זה רק בגלל הפורמט עצמו ולא בגלל ההקלטות ...

בגלל רוחב הדינאמיות של הסידי היו חייבים להתשמש בטכנולוגית פילטור וקימפרוס גבוהה יותר .


שאלה : פטיפון לייזר <?????

[MartinHSabag]

אתה רוצה אומר לי שלא שמעת על פטיפון לייזר
אני המום מעצמך....

http://www.elpj.com/

[knappertsbusch]

מרטין
מושג הקימפרוס ל סידי זה שם כולל לכל העבודה שמושקעת בהפקה ...
פילטור רעשים וקימפרוס און ליין בהקלטה עצמה ואחר כך במאסטרינג ...

אמנם הסידי פתוח דינאמית יותר מהתקליט ונכון שהתקליט נשמע יותר "טייט" מסידי אבל זה רק בגלל הפורמט עצמו ולא בגלל ההקלטות ...

בגלל רוחב הדינאמיות של הסידי היו חייבים להתשמש בטכנולוגית פילטור וקימפרוס גבוהה יותר .


שאלה : פטיפון לייזר <?????

...

בדיוק להיפך - בהפיכה לתקליט יש ביצוע של קומפרסיה ועיוות RIAA מטורף, בלי שום קשר
לקומפרסיה תוך כדי הקלטה (יש הקלטות בהן לא משתמשים בקומפרסור בכלל, למשל).

לי יש כ-1000 תקליטים כי זה הפורמט שהתחלתי ממנו, הוא זול, ואני בכלל אספן בולים .
מבחינת פוטנציאל, הסאונד של ה-CD עדיף, ואני לא אכנס בכלל לקטע הפרקטי.
מבחינה מעשית, לגבי הביצועים שאני מחפש, עדיין חסרים לא מעט עבודות רימסטר טובות -
מה שמרטין הזכיר, ויש לי עדיין תקליטים שנשמעים יותר טוב מגירסת ה-CD שלהם.
שוב - תלוי בחברה שביצעה את הרימסטר, וזה כבר לא קשור לפורמט.

דבר נוסף - בתקליטים יש את האפשרות (שלא קיימת בנגן CD פשוט) לקבוע את אופי הצליל
האהוב עליך על ידי החלפת ראש/מחט (או במילים אחרות, לקבוע איזה עיוות אתה מעדיף).
אני, מה לעשות, לפעמים אוהב איזו הבלטה קטנטנה של הבאס ...

[MartinHSabag]

היי שמעון,
לא יותר פשוט לשחק עם TONE CONTROL כדי להבליט את הבאס ?

משחקים והשוואות של ראשים נראה לי פשוט משימה בלתי אפשרית 3....

[knappertsbusch]

היי שמעון,
לא יותר פשוט לשחק עם TONE CONTROL כדי להבליט את הבאס ?

משחקים והשוואות של ראשים נראה לי פשוט משימה בלתי אפשרית 3....

...

אכן, משימה בלתי אפשרית. אין מה לעשות, חוץ מעניין עמידות המידה שמוטל בספק
(ראה ערך הדיסקים המקוריים שמצליחים לקפוץ אצלי, ללא אף שריטה),
ל-CD יש יותר מדי יתרונות על פני התקליט.

לפחות במגבר שיש ברשותי פשוט אסור לגעת ב-tone control; ההבדל הוא עצום
בין מעבר האות לאקולייזר או לא.

מה שבטוח, "עבדתי" על לא מעט אנשים כשהשמעתי להם לראשונה את הפטיפון -
עוד לפני שהיה לי את ה-NAD. עד היום יש כמה מוסיקאים לעתיד בארץ שפשוט משוכנעים
שפטיפון נשמע יותר טוב .

[byrdparis]

לא סתם העלתי את השאלה הזאת

ידוע ששני האסכולות הגדולות ביותר הם חברי התקליטים מולם אנשי הסידי.

אני לא כל כך מאמין שכמה מהתקליטים שלך נשמעים יותר טוב מהרימסטר שלהם בסידי (כמובן אם עשו עבודה טובה )
יכול להיות שזה עניין של "התרגלות " לסאונד התקליט ....והנוסטלגיה והרגש שניגנת תקליט מוציאה .

מבחינת נוחות וסאונד לדעתי"הסידי נותן בראש לכולם"

על אף שה"טקסיות" של התקליטים תמיד מעוררת תחושות ותשוקות של מוסיקה אמיתית ...

בנוגע לקומפרסורים בהקלטה ...אני כמעט ולא מכיר שום אלבום שאי פעם הוקלט ולא היית מידה של קומפרסיה ....(יש לי קצת נסיון בעיניין )

נב אני לא חושב שלמידה ברמה אקדמית זאת התדרדרות בטח ובטח לא בפסנתר ...

למדת באקדמיה על שם רובין בירושליים ?



אביעד

[Vadim]

מבחינת נוחות וסאונד לדעתי"הסידי נותן בראש לכולם"

אביעד

...

כאן אתה טועה ובגדול.

[byrdparis]

לא הבנתי אתה אומר לי שאני טועה שאני אומר שבממוצע "כולל הכל" סאונד הסידי טוב יותר מתקליטים ? (למרות שכבר ציינתי את אסכולת מאזיני התקליטים שחושבים כך ..)

או שפורמט הסידי יותר נח מכל פורמט אחר ? (על זה אין עוררין לדדעתי אפילו עם משוגעי התקליטים בעולם !)

מצטער אם אתה חושב שאני טועה בגדול נראה לי שאתה צריך לחשוב שוב ...

אני בכל מקרה לא ראיתי אצלך לפני כמה ימים שום פטיפון או אלפי תקליטים ...

אני מניח שאם באמת היית חושב שאני טועה בעיניין היית משקיע לכיוון "ההוא " הרבה יותר .

אביעד

[Vadim]

היי.
שמעתי הרבה תקליטים שפשוט נשמעים יותר טוב מגירסת ה cd שלהם, אותו הדבר בכיוון ההפוך, לא יצא לי עוד לשמוע.
אין לי פטיפון מהסיבה היחידה שאין לי אוסף תקליטים, אם היה לי אוסף כזה במצב ראוי, ללא ספק הייתי רוכש פטיפון.
לגבי השימושיות, אין לאף אחד ויכוח לגבי ניצחון הקומפקט דיסק, אפילו לא לחובב התקליטים הכי שרוט.

[byrdparis]

תראה ואדים עם כל הכבוד
בין התשובה שלך לבין ההחלטה שאני טועה ועוד בגדול יש טונות של מים

אני אמרתי : הסידי הרבה יותר נח! חלק א - הסכמת איתי זאת אומרת ש 50 % נכון אפילו לגביך .
"חלק ב" אומר שהסידי נשמע יותר טוב בממוצע (מה זה ממוצע? זאת אומרת שאם אני אקח את כל ה 3000 דיסקים שיש לי וישווה אותם עם 3000 תקליטים תואמים אני אגיע למספר גבוהה יותר לכיוון הדיסקים שנעימים לי לאוזן מאשר התקליטים .(יכול להיות שזה רק אני)

אני לא שללתי ואפילו לרגע שאין בנמצא תקליט שיכול להשמע יותר טוב מהעותק הדיגטאלי שלו ...
ואם הבנת אותי אומר כך אני מצטער (לא שזה מוביל את כל ההודעה שלי לטעות ענקית)

עכשיו עד כמה מה שאמרתי מעביר לך תחושות של טעות ועוד בגדול ?

אביעד

[byrdparis]

אהה ואיך שחכתי ...

אם אתה חושב באמת שתקליטים נשמעים לך הרבה יותר טוב מדסיקים היית רוכש לך פטיפון מקוצעי ומתחיל לרכוש תקליטים ולאט לאט היית ממלא את עצמך לאוסף ...

בדיוק כמו שעשית עם דיסקים עד היום ..

התרוץ שלא הלכת וקנית פטיפון כי אין לך אוסף תקליטים ממש לא עובד פה ואף נשמע מצחיק ..
איך יהיו לך תקליטים אם אין לך פטיפון ?

למה לקנות בכלל סידי אם אין לי איפה להשמיע אותו ?

מה קנית את הסידי פלייר שלך או מכשיר המיועד להשמיע פורמט כזה לאחר שרכשת 100 או 200 דיסקים ?

אביעד

[Vadim]

כתבת שהסאונד של הcd נותן בראש לכולם.
לדעתי ומנסיוני, זה לא נכון.
לילה טוב.

[Vadim]

פטיפון מקצועי? למה?
בכל אופן, תקליטים אינם נפוצים בימינו ואילו דיסקים נמכרים בכל החנויות ללא הגבלה של כמות הכותרים.

[knappertsbusch]

לא סתם העלתי את השאלה הזאת

ידוע ששני האסכולות הגדולות ביותר הם חברי התקליטים מולם אנשי הסידי.

אני לא כל כך מאמין שכמה מהתקליטים שלך נשמעים יותר טוב מהרימסטר שלהם בסידי (כמובן אם עשו עבודה טובה )
יכול להיות שזה עניין של "התרגלות " לסאונד התקליט ....והנוסטלגיה והרגש שניגנת תקליט מוציאה .

מבחינת נוחות וסאונד לדעתי"הסידי נותן בראש לכולם"

על אף שה"טקסיות" של התקליטים תמיד מעוררת תחושות ותשוקות של מוסיקה אמיתית ...

בנוגע לקומפרסורים בהקלטה ...אני כמעט ולא מכיר שום אלבום שאי פעם הוקלט ולא היית מידה של קומפרסיה ....(יש לי קצת נסיון בעיניין )

נב אני לא חושב שלמידה ברמה אקדמית זאת התדרדרות בטח ובטח לא בפסנתר ...

למדת באקדמיה על שם רובין בירושליים ?



אביעד

...

תשמע, התדרדרות פיננסית זה בטוח . נו טוף, מוסיקה זו מחלה שלא נרפאים ממנה.
אני עדיין נמצא שם ב"מוסד" תרתי משמע.

לגבי רימסטר - הדוגמה הכי טובה שיש לי בבית, הן ההקלטות האחרונות של טוסקניני
עם NBC ב-RCA (שנים 53-54-55). יש לי את כל הסימפוניות של בטהובן איתו בהוצאה
משנות ה-60 (אפילו לא ההדפסה הראשונה) והן נשמעות יותר טוב, חד משמעית, מ-2 רימסטרים שונים (!)
שבוצעו על ידי RCA: אחד מתחילת שנות ה-90, והשני מסוף שנות ה-90.
אין זה מבטא אף יתרון של התקליט, זה רק מעיד על חוסר המקצועיות והזלזול של חברת RCA הנוכחית.
הנה, רק לאחרונה בפורום תפוז הראתי שאפשר גם אחרת, ועוד ב-EMI, אוי לבושה.

[byrdparis]

הקלטות של טוסקניני משנות ה60 של הסימפוניות של בטהובן בתקליטים את זה אני צריך לשמוע

לאיזה רימסטרים הבדלת ?

בלי קשר יש לי קופסא שרכשתי לפני שנים של כל הסימפוניות של בטהובן (כמובן בסידי ) בניצוחו של הרברט פון קארייאן ... לדעתי אנטפרטציה מדהימה ..יכול להיות קרובה לגאוניות של טוסקניני מנצח בטהובן .

בקשר לאיכותם של התקליטים אין לי שום בעיה באמת כמו שאמרתי ההילה של תקליט עושה לי את זה בדיוק כמו לשרוט התורן .
אך כמו שאמרתי בממוצע יש לי יותר דסיקם שאני מעדיף מאשר תקליטים ..

נב התדרדרות כלכלית בטוח (מנסיון רק לא בארץ) השקעתי המון כסף בלימודי המוסיקה שלי .
(טוב גם הורי )
מה תפקידך "במוסד" ?
אתה מורה ?

[Vadim]

היי אביעד.
אפשר לשאול על לימודיך המוזיקאיים? פשוט התחום הזה מעניין אותי.
איפה למדת?

[knappertsbusch]

הקלטות של טוסקניני משנות ה60 של הסימפוניות של בטהובן בתקליטים את זה אני צריך לשמוע

לאיזה רימסטרים הבדלת ?

בלי קשר יש לי קופסא שרכשתי לפני שנים של כל הסימפוניות של בטהובן (כמובן בסידי ) בניצוחו של הרברט פון קארייאן ... לדעתי אנטפרטציה מדהימה ..יכול להיות קרובה לגאוניות של טוסקניני מנצח בטהובן .

בקשר לאיכותם של התקליטים אין לי שום בעיה באמת כמו שאמרתי ההילה של תקליט עושה לי את זה בדיוק כמו לשרוט התורן .
אך כמו שאמרתי בממוצע יש לי יותר דסיקם שאני מעדיף מאשר תקליטים ..

נב התדרדרות כלכלית בטוח (מנסיון רק לא בארץ) השקעתי המון כסף בלימודי המוסיקה שלי .
(טוב גם הורי )
מה תפקידך "במוסד" ?
אתה מורה ?

...

היי, אביעד.
RCA הוציאו מספר רימסטרים בתחפושות שונות לביצועים של טוסקניני לבטהובן. יכול להיות
שההוצאה האחרונה מ-2004 נשמעת טוב יותר.
יש לי את הקראיאן (בתקליטים ) - ביצועים מעולים, אין ספק, ובמחיר הזה אין תחרות לסט,
אבל טוסקניני זה משהו אחר לגמרי - שום דבר, אני חוזר: שום דבר לא מתקרב להקלטה של
הסימפוניה ה-7 מ-1935: קצב, דינמיקה, ארטיקולציה, קו מלודי, זרימה קדימה, הכול.
נקודה נוספת: מלבד טוסקניני, תזמורת NBC של השנים הללו היא אחת התזמורות הכי טובות
שהיו אי פעם (שמעתי את זה מיותר ממנצח אחד, ואני מסכים). לפעמים אני לא תופס
איך הם מצליחים לנגן כ"כ ביחד (אתה מבין, 60 איש מתחילים תו ומסיימים אותו
ב-ד-י-ו-ק באותו זמן). אין ספק שזה עוזר מאוד לנגינה של מוסיקה אולטרא-ריתמית
כמו בטהובן.

להבדיל אלף אלפי הבדלות, אני גם מאוד אוהב את הביצועים של ויינגרטנר (מת ב-1944)
ושל תלמידו, יוזף קריפס (הקלטות סטראופוניות, רחמנא ליצלן, שנות ה-60, התזמורת הסימפ'
של לונדון). מיותר לציין שיש לי את כל הסימפוניות כמה פעמים...

עזוב את הכסף - מי שבוחר להיות מוסיקאי, ועוד קלאסי, צריך לדעת שככה זה,
הרוב המוחלט רעב ללחם, אין מה לעשות.

תפקיד? סטודנט התקוע עמוק בתואר השני.

[byrdparis]

כן מסכים שמי שמפקיע את ידיו במוסיקה הקלאסית ועוד מנסה ללמוד תואר שני יהיה רעב ועדיין רעב ללחם ...(אבל כל מקרה לגופו אני מאמין)

שיהיה בהצלחה .