כיול PWD8 בעזרת spyderTV - דיווח ראשוני

[unsound_methods]

קצת מידע ראשוני על ההתנסות על הספיידר.

לבינתיים, ניסיתי לכייל באמצעות ה wizard, לא ביצעתי raw readings למיניהן.
הספיידר אמור לעזור לכייל כיול בסיסי, קרי:
brightness, contrast, color, tint
ולעזור לבחור preset של טמפ' צבע הקרוב ביותר ל D65.

הקדמה/אזהרה:
בשום פנים אין לראות במסקנות הכיול שלי תורה מסיני.
אין להשתמש בתור reference.
האינפורמציה כאן היא לצורך הערכת ביצועי הספיידר והמסך.
העתקת ערכי כיול תגרום לכיול שגוי בציוד שלכם.

ה setup שלי:
חושך מוחלט. מסך פעל כחצי שעה לפני תחילת מדידות.
pattens של ה DVD שסופק עם הספיידר - פורמט NTSC.
מסך ה PWD8 המפורסם.
הגאמה היתה קבועה ל 2.5 לצורך הבדיקה.
כל הפיצ'רים המתקדמים כגון AGC, black extension כבויים.
כל הבקרים של "כיול מתקדם" בברירת המחדל (כלומר: 0 - אמצע הסקאלה).

בחירת color temp:
לאחר הבדיקה, הספיידר הנחה אותי להשתמש ב warm. שמעתי בקולו, וכך כיילתי.

כיול black level (קרי brightness) -
הספיידר הגיע לאותו ערך בדיוק כמו הכיול באמצעות העיניים שלי, בכיול שעשיתי עם DVE NTSC. המסקנה: DVE וחוש הראיה טובים לצורך כיול זה, ניתן להתמקצע ולהגיע לתוצאה מרשימה.

כיול peak white (קרי קונטרסט או picture) -
הספיידר הגיע לערך גבוה ממה שכיילתי בעצמי קודם לכן.
למעשה, הערך שהוא המליץ היה מעל לאפס (בעוד ששלי היה מתחת לאפס).
כיילתי כרצונו של הספיידר.
למרבה הפלא, באופן מסתורי, כיול זה פתר לי בעיה של אובדן פרטים (קרובים לשחור) כאשר ישנו רקע לבן חזק (לדוגמה ה PLUGE עם המסגרת הלבנה). כבוד לספיידר.

כיול color ו- tint -
כאן הספיידר השתגע לחלוטין.
הוא המליץ על color ממש בקצה העליון של הסקאלה. כל תמונה שצפיתי בה אח"כ היתה saturated ברמות בלתי הגיוניות בעליל (צבע עור של אשה "לבנבנה" נראה כמו כוויה דרגה ג'; מי ים רדודים שאמורים להיות תכולים, נראו כמו מים באסלה עם כמויות אינסופיות של סבון אסלה).
להוסיף חטא על פשע, הספיידר המליץ על tint חצי דרך לכיוון אדום. מה שעוד יותר החמיר את התופעה...
עם הערכים של הספיידר, חזרתי לבחון test patterns של DVE הבוחנים color ו- tint, באמצעות פילטרי צבע.
השוני ב primaries לעומת הלבן היה עצום! סטורציה מטורפת...
השוני בין ה secondaries הראה הטיה נוראית לאדום.
מיד כיילתי חזרה לאט ובעדינות, עם העיניים והפילטרים - לרמות הנכונות. (עופר אל תתעצבן על השימוש במינוח "נכונות"...). התמונה נראית הרבה, הרבה, יותר טוב.
מסקנה: לא ברור. אחזור על הבדיקה בימים הקרובים. אולי זה glitch מסוים, או שהספיידר תקול...

עדכונים נוספים בקרוב...

[nirgen]

קודם כל תתחדש
לו זה היה תלוי בי הייתי מעניק לך את תואר יקיר הפורום (אם יש דבר כזה )
כתיבת פוסטים טכנים מושקעים (ולא דברים בנאליים) השקעה בציוד ביצוע בדיקות ופרסום התוצאות

שאפו
כן ירבו חברי פורום (ובני אדם בכלל ) כמוך

[oferlaor]

מוזר, אצלי הוא דווקא נתן תוצאות סבירות.

האם הסנסור ממוצב על הפילטר (בצורת חלת דבש) בתחתית?

[unsound_methods]

האם הסנסור ממוצב על הפילטר (בצורת חלת דבש) בתחתית?

...

יש חלת דבש (האלמנט החיצוני ביותר, שצמוד למסך). ככה זה הגיע.
מאחוריו (ס"מ פנימה לתוך המכשיר) יש את הסנסור שצבעו ירקרק.

[oferlaor]

מוזר, אצלי הוא לבן...

[eugbuber]

הבאתי מארה"ב ($199 בFRYS למי שמעוניין).
גם אצלי הSPYDER הוביל אותי לקצה העליון של ה COLOR. גם כשניסיתי לעבוד עליו ושיניתי את המדיד בכייוון ההפוך הו עדיין המשיך עם החיפוש הבינארי לכיוון הערכים הגבוהים. (למרות שבגרף ראו בבירור שהכחול והלבן מתרחקים אחד מהשני).
נראה לי כמו באג בתוכנה...

[eugbuber]

גם אצלי הוא (פילטר חלת הדבש) בצבע ירוק...

האם הסנסור ממוצב על הפילטר (בצורת חלת דבש) בתחתית?

...

יש חלת דבש (האלמנט החיצוני ביותר, שצמוד למסך). ככה זה הגיע.
מאחוריו (ס"מ פנימה לתוך המכשיר) יש את הסנסור שצבעו ירקרק.

...

[oferlaor]

כתוב להם על כך.

איזה גירסאת תוכנה אתה קיבלת, והאם זה עדכן תוכנה כשעשית עדכון?

[unsound_methods]

עופר,
בשרשור אחר פרסמתי את הגרסה שיש אצלי: SpyderTV Version: 1.1.104 .
לא מבוצע עדכון כאשר מבצעים update - לטענתו אני בגרסה המתקדמת ביותר...

eugbuber, תתחדש!

בנושא כיול ה color - כמובן שזה עניין אותי מאד, וחקרתי קצת.
לדעתי זו לא התוכנה, אלא בגלל ה test patterns והאופן (הכושל יש לומר) שהפלזמה מתמודדת עם ה patterns הספציפיים הללו.
אני בטוח שכיול CRT ע"י ה wizard יניב כיול color מוצלח (חבל שה CRT שלי כבר לא אצלי)...

ממש קשה להסביר על רגל אחת. זה בגלל שה Average Picture Level שונה מהותית בין שני ה patterns.
אני בעיצומו של כתיבת מאמר העוסק בהשפעותיו השליליות APL גבוה על מסכי פלזמה.

בגדול, ניסיתי לחשוב כיצד התוכנה אמורה לכייל color, והגעתי למסקנה הבאה:
החיישן נותן קריאות x y Y.
מהם ניתן לחשב X Y Z tristimulus values, שהם מיצוע (אינטרגציה) של ה spectral power distibution לפי שלושת ה color matching functions שהוגדרו ע"י CIE.
המטרה בכיול ה color, היא לגרום שערך X של סיגנל כחול יהיה זהה לערך X של סיגנל לבן (בהנחה שה luma של הסיגנלים זהה).
ניסיתי לעשות זאת בעצמי (כלומר באמצעות raw readings ולא ע"י ה wizard) - והגעתי למסקנות דומות לזה של ה wizard...

ואז הבנתי שייתכן ומדובר ב patterns ובאיך שהפלזמה מתמודדת איתם.
אני רוצה להכין patterns טובים יותר (בעלי APL נמוך), עוד לא הגעתי לזה...

צריך לחקור את העניין יותר לעומק. אני מציע לך את הניסוי הבא:
אחרי כיול black level, קבע את הקונטרסט למינימום האפשרי -30 וגם תפעיל peak limit כדי להקטין אותו עוד יותר.
עכשיו, חזור על כיול ה color באמצעות ה wizard. האם התוצאות השתנו?

[eugbuber]

אני לא הלכתי לRAW READING אבל אני תיחמנתי את הWIZARD קצת - אמרתי שהטווח של הצבע מתחיל ממינוס 90. כך גרמתי לא להתחיל ממינוס 30 ולעבור בקפיצות בינאריות למעלה. בגרף הסופי באמת רואים SATURATION מ-0 וששני הגרפים לא נחתכים אף פעם.

אולי כדאי להשתמש באותם PATTERNS רק ב75% LUMA ולא ב-100% בשביל למנוע את הSATURATION?

[unsound_methods]

לדעתי צריך patterns בעלי APL נמוך יותר.
ניתן להשיג זאת על ידי: "חלונות" קטנים יותר (שישית משטח המסך) + בעלי מסגרת שחורה + בעלי 75% LUMA.

אני מעוניין לנסות זאת, עוד לא הספקתי.
כמו כן ישנו מחסור ב test patterns כאלה... צריך להכין לבד

[charny]

האם הSpyderTV נותן קריאות של X,Y בגרף הגאמוט?

[MartinHSabag]

כל הכבוד חברים !
בקצב הזה עוד נגיע לפורום כיול......

[unsound_methods]

האם הSpyderTV נותן קריאות של X,Y בגרף הגאמוט?

...

yes

spydertv.exe /support

[charny]

כך ש spydertv.exe /support לא יעזור לי.

אני מבין שהוא לא מתאים למקרנים (CRT)...

[unsound_methods]

למקרן כנראה שלא,
אבל למסך CRT direct view כן.

[charny]

עד שאשיג מימוון לPRO אשתמש בעין...