שלום רב !
אשמח לדעת האם הרסיבר של Yamaha מדגם DSP-AV1 מתאים למוזיקה, כלומר בטוח שהוא מעולה במוזיקה, השאלה כמה טוב הוא?
יחד עם זאת, היכולות שלו במוזיקה מקבילות למכשירים שכיום כמה עולים? סדר גודל של כמה?
כמו כן, מה מומלץ יותר לשמיעת מוזיקה, הרסיבר הנ"ל או מגבר ייעודי במחיר לא גבוה של עד 4/5 אלף שקל... ???
לתשובתכם המהירה אודה...
כל טוב ושנה טובה !
רסיבר Yamaha DSP-AV1 בסטריאו - איך?
- arotman
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 3590
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: אריה רוטמן
- מיקום: כפר חב"ד
- נתן תודות: 413 פעמים
- קיבל תודות: 362 פעמים
- יצירת קשר:
שלום,AsherA כתב:שלום רב !
אשמח לדעת האם הרסיבר של Yamaha מדגם DSP-AV1 מתאים למוזיקה, כלומר בטוח שהוא מעולה במוזיקה, השאלה כמה טוב הוא?
יחד עם זאת, היכולות שלו במוזיקה מקבילות למכשירים שכיום כמה עולים? סדר גודל של כמה?
כמו כן, מה מומלץ יותר לשמיעת מוזיקה, הרסיבר הנ"ל או מגבר ייעודי במחיר לא גבוה של עד 4/5 אלף שקל... ???
לתשובתכם המהירה אודה...
כל טוב ושנה טובה !...
מדובר בדגם די ותיק ואני מניח שרכשת אותו משומש, מדובר ברסיבר שבזמנו היה נחשב לטופ של YAMAHA
ובשיא כוחו נתן FIGHT רציני לכל מגבר סטריאו סביר.
במחיר שציינת אתה יכול לרכוש רסיבר חדש מסדרה ממוצעת שטכנולוכית יהיה מתקדם הרבה יותר מה DSP-A1
גם בתחום המגברים אתה יכול לרכוש מגבר STEREO סביר במחיר שציינת.
עד שלא תחבר אותו לרמקולים ותשמע מוזיקה שאתה מכיר יהיה קשה לך לעשות השוואה רצינית.
אכן כן, ה-YAMAHA A1 היה נחשב בזמנו (ואפילו היום), ל-cream של ה-cream מבית ימאהה.
אמנם המחיר שנתת לטעמי הזוי מאוד...כיום כזה רסיבר צריך לעלות ביד 2 באיזור ה-1200 ש"ח, מקסימום 1500 בגלל "הנדירות והיוקרה שלו".
היה לי את ה-A1 לתקופה של כמה חודשים שהחליף אצלי את ה-AX1 שהיה עדיף עליו לאוזניי, עד ששדרגתי ל-PIONEER AX10 שבהחלט היה עדיף על שניהם. לפחות לטעמי ומינסיון אישי
תיראה ב-A1 ישנה הגברה משובחת מאוד, קולנוע סטנדרטי ואיכותי מאוד, אבל לטעמי יש תחלופות ולא מעט במיוחד בסכומים שנקבת של 4-5 אלף...שיהיו גם עדיפים פי כמה.
אמנם המחיר שנתת לטעמי הזוי מאוד...כיום כזה רסיבר צריך לעלות ביד 2 באיזור ה-1200 ש"ח, מקסימום 1500 בגלל "הנדירות והיוקרה שלו".
היה לי את ה-A1 לתקופה של כמה חודשים שהחליף אצלי את ה-AX1 שהיה עדיף עליו לאוזניי, עד ששדרגתי ל-PIONEER AX10 שבהחלט היה עדיף על שניהם. לפחות לטעמי ומינסיון אישי
תיראה ב-A1 ישנה הגברה משובחת מאוד, קולנוע סטנדרטי ואיכותי מאוד, אבל לטעמי יש תחלופות ולא מעט במיוחד בסכומים שנקבת של 4-5 אלף...שיהיו גם עדיפים פי כמה.
שלום לכם, תודה רבה על תשובותיכם המהירות !
AROTMAN, ראשית אני מסכים איתך שניתן אמנם ניתן לקנות מגבר מתקדם יותר מבחינת חידושים, כלומר מודרני יותר ומעודכן יותר בכל הקשור לפורמטים וחיבורים וכו'... אך(אינני יודע אם אני חולק עליך בנושא זה) ברמת איכות ההגברה והחומרים הפנימיים שום מגבר ממוצע מעודכן ככל שיהיה לא משתווה לאיכות ההגברה של ה- DSP-A1, ואני בספק אם נותן חצי מאיכות הקולנוע הביתי שמגבר זה משרה(כמובן נכון שמחינת חיבורים ופורמטים כלומר טכנולוגית הוא נחות יותר בפער ניכר, אך גם נדבך זה ניתן לגישור...)
וכמובן שמבחינת מוזיקלית אין היום מגבר ממוצע של YAMAHA, גם מהטובים ביותר שמוזיקלית מתקרב אליו באיזושהי צורה - בשנים האחרונות הצליל של YAMAHA במוזיקה לפחות לפי דעתי הינו מאוד קר... דרך אגב, חכמים ממני אמרו שהוא טוב יותר מהיורש Aו שזה DSP-AX1 ובטח שיותר טוב מבמוזיקה... שזה צד שאנשים שטכחים שהמגבר הזה נחשב טוב בו כמובן מבחינת יחסית.
כמו כן, גם אם ארכוש מגבר סטריאו במחיר שציינתי ויותר סביר להניח שבסכום יותר נמוך, המגבר של YAMAHA לדעתי יתן תמורה טובה בפער משמעותי בנושא המוזיקלי, ואל תשכח שאני מרוויח גם מגבר קולנוע ביתי סופני וגם רהיט
אז אני שואל, מה עדיף? אך אתה אמרת את הדבר החכם ביותר: " משמע אוזניים הוא המחליט האובייקטיבי ביותר לפני קנייה וגם נותן התמורה הכי טוב..."
ITAY, המחירים שאתה ציינת עבור כזה מגבר הינם זניחים ביותר ושווים את ההשקעה בו, לפחות לפי דעתי... לדעתי אתה צודק לגבי המחירים, +- כמובן, אך אני בטוח שהדגם בצבע זהב עם שני מוטות העץ בצדדים מייקר את המחיר משמעותית לפחות בעוד אלפייה + בגלל שהוא סוג של LIMITED EDITION ואילו הדגם השחור במגבר זה לפי מה ששמתי לב לא מרשים במיוחד - זה מין שחור מט מוברש שכזה ולא כמו הדגמים המעודכנים עם פיניש של פיאנו שחור... את כל דעותי אני כמובן מבסס על הדגם המוזהב שכן זה הוא הדגם שבו צפיתי בפעולה !
השאלה שלי אליך איתי, בהנחה שכפי שאתה אמור יש לך ניסיון עם מגבר זה, כי אני שמעתי עליו כמה שירים בודדים ומאוד התרשמתי למרות שהייתי די פסימי לאחר ניסיוני עם YAMAHA , האם אתה ממליץ לקנות אותו? ולמרות שאני מתכוון להשתמש בכל מה שהוא מכיל, האם הוא יתן לי מוזיקה ששווה את המגברי סטריאו המדורנים ששוים 5-6 ואפילו טיפל'ה יותר... (בהנחה כמובן ששמתי כבלים טובים וכששמעתי מוזיקה הכניסתי אותו למצב של ביטול הקולנוע ביתי ע"י הכפתור הייעודי בו וכו'..) ? ? ?
קצת קשה להשוות את אליו את ה-PIONEER שהזכרת שכן זה הוא דגם מתקדם בהרבה מבחינת תקופות היציאה של שניהם, מה גם שמעולם לא השתמשתי בו חוץ מלראות אותו פיזית, אך אאם אתה אומר אני סומך על דעתך המלומדת ומכיוון שאין לי ניסיו איתו לא אלך אם דעתך ולא אוכל לחוות עליו מהומה.
מה שכן אשמח אם תסביר לי מדוע אתה חושב שמגברי סטריאו של 4-5 אלף ש"ח מודרנים ובני ימינו עדיפים על ה- DSP-A1 ? אני במקומך לא הייתי ממהר לצאת בקביעה כזו ואסביר לך מדוע אני חולק עליך בנקודה הזו: אני שמעתי לא מעט דגמים של CAMBRIDGE AUDIO בין היתר 640AV2, 650, יותר נחותים וגם טיפה יותר טובים, וגם NADים בני מחיר של 4/4.5, לא מעט ROTELים וכו'... פחות או יותר באותם מחירים, מרביתם היו נשמעים מצוין עם תמורה נהדרת, אך אף מגבר לא הצליח להרשים אותי כמו ה- DSP-A1 במצב של סטריאו... נכון לא שמעתי מגבר של EMILLE LABS מולי, אך שמעתי פער ניכר של עשרות אחוזים לטובת ה- DSP-A1 ולכן אינני מבין מדוע אתה מחזיק בדעתך, אשמח אם תסביר לי
דבר נוסף וזו דעה שנתקלתי בה המון אך אינני רוצה ליישם אותה בגדר קביעה כי אינני שמעתי באוזניי שלי, היא דעה שאומרת שמגברי ה- DSP Z... המודרנים של YAMAHA נותנים בראש למגברי הסטריאו הבינוניים של עד 4-5 אלף, אך כמו שאמרתי זה מפה לאוזן - מה שכן בטוח שמבחינה מוזיקלית ה- DSP-A1, עדיף על ספינות הדגל המודרניות של Yamaha, כמה שזה ישמע מגוכך - זה דבר שכן אוזניי שמעו, שוב אני מדבר רק מבחינת הרמה בסטריאו.
לסיכום כל דברי לעיל מתבססים על שמיעות לסירוגין שביצעתי ואינני זורק סתם משפטים לאוויר ובדברים שאינני מבין אני אומר בלי בושה: "אני לא יודע לומר". אני חושב שה- DSP-A1 הינו קניה מצוינת לשימושים מוזיקלים של עד 4-5 אלף ש"ח, בד בבד אתה מקבל ערכים מוספים שהמגבר מגיע איתם, כמובן שמגבר זה אינו אודיופילי והוא של אודיופילים - זה ברור אך לכל מי שיש מגבר סטריאו שנקנה באלפים בודדות, אפילו לכיוון ה-6-7, המגבר של YAMAHA יעמוד בלי בושה לצידם או כמעט לצידם למרות שזה הוא לא תחום התמחותו ועל כן אני חושב שזו קנייה נהדרת בהתחשב במחיר הנמוך שניתן להשיגו להבדיל ממגברים אחרים של סטריאו יקרים יותר ונחותים יותר מבחינת מוזיקלית... ! ! !
לקנות את הגרסא המוזהבת עם מוטות העץ בצדדים במחיר של 3000 פלוס מינוס תהיה עסקה והוגנת מבחינת שווי המכשיר ?
AROTMAN, ראשית אני מסכים איתך שניתן אמנם ניתן לקנות מגבר מתקדם יותר מבחינת חידושים, כלומר מודרני יותר ומעודכן יותר בכל הקשור לפורמטים וחיבורים וכו'... אך(אינני יודע אם אני חולק עליך בנושא זה) ברמת איכות ההגברה והחומרים הפנימיים שום מגבר ממוצע מעודכן ככל שיהיה לא משתווה לאיכות ההגברה של ה- DSP-A1, ואני בספק אם נותן חצי מאיכות הקולנוע הביתי שמגבר זה משרה(כמובן נכון שמחינת חיבורים ופורמטים כלומר טכנולוגית הוא נחות יותר בפער ניכר, אך גם נדבך זה ניתן לגישור...)
וכמובן שמבחינת מוזיקלית אין היום מגבר ממוצע של YAMAHA, גם מהטובים ביותר שמוזיקלית מתקרב אליו באיזושהי צורה - בשנים האחרונות הצליל של YAMAHA במוזיקה לפחות לפי דעתי הינו מאוד קר... דרך אגב, חכמים ממני אמרו שהוא טוב יותר מהיורש Aו שזה DSP-AX1 ובטח שיותר טוב מבמוזיקה... שזה צד שאנשים שטכחים שהמגבר הזה נחשב טוב בו כמובן מבחינת יחסית.
כמו כן, גם אם ארכוש מגבר סטריאו במחיר שציינתי ויותר סביר להניח שבסכום יותר נמוך, המגבר של YAMAHA לדעתי יתן תמורה טובה בפער משמעותי בנושא המוזיקלי, ואל תשכח שאני מרוויח גם מגבר קולנוע ביתי סופני וגם רהיט
אז אני שואל, מה עדיף? אך אתה אמרת את הדבר החכם ביותר: " משמע אוזניים הוא המחליט האובייקטיבי ביותר לפני קנייה וגם נותן התמורה הכי טוב..."ITAY, המחירים שאתה ציינת עבור כזה מגבר הינם זניחים ביותר ושווים את ההשקעה בו, לפחות לפי דעתי... לדעתי אתה צודק לגבי המחירים, +- כמובן, אך אני בטוח שהדגם בצבע זהב עם שני מוטות העץ בצדדים מייקר את המחיר משמעותית לפחות בעוד אלפייה + בגלל שהוא סוג של LIMITED EDITION ואילו הדגם השחור במגבר זה לפי מה ששמתי לב לא מרשים במיוחד - זה מין שחור מט מוברש שכזה ולא כמו הדגמים המעודכנים עם פיניש של פיאנו שחור... את כל דעותי אני כמובן מבסס על הדגם המוזהב שכן זה הוא הדגם שבו צפיתי בפעולה !
השאלה שלי אליך איתי, בהנחה שכפי שאתה אמור יש לך ניסיון עם מגבר זה, כי אני שמעתי עליו כמה שירים בודדים ומאוד התרשמתי למרות שהייתי די פסימי לאחר ניסיוני עם YAMAHA , האם אתה ממליץ לקנות אותו? ולמרות שאני מתכוון להשתמש בכל מה שהוא מכיל, האם הוא יתן לי מוזיקה ששווה את המגברי סטריאו המדורנים ששוים 5-6 ואפילו טיפל'ה יותר... (בהנחה כמובן ששמתי כבלים טובים וכששמעתי מוזיקה הכניסתי אותו למצב של ביטול הקולנוע ביתי ע"י הכפתור הייעודי בו וכו'..) ? ? ?
קצת קשה להשוות את אליו את ה-PIONEER שהזכרת שכן זה הוא דגם מתקדם בהרבה מבחינת תקופות היציאה של שניהם, מה גם שמעולם לא השתמשתי בו חוץ מלראות אותו פיזית, אך אאם אתה אומר אני סומך על דעתך המלומדת ומכיוון שאין לי ניסיו איתו לא אלך אם דעתך ולא אוכל לחוות עליו מהומה.
מה שכן אשמח אם תסביר לי מדוע אתה חושב שמגברי סטריאו של 4-5 אלף ש"ח מודרנים ובני ימינו עדיפים על ה- DSP-A1 ? אני במקומך לא הייתי ממהר לצאת בקביעה כזו ואסביר לך מדוע אני חולק עליך בנקודה הזו: אני שמעתי לא מעט דגמים של CAMBRIDGE AUDIO בין היתר 640AV2, 650, יותר נחותים וגם טיפה יותר טובים, וגם NADים בני מחיר של 4/4.5, לא מעט ROTELים וכו'... פחות או יותר באותם מחירים, מרביתם היו נשמעים מצוין עם תמורה נהדרת, אך אף מגבר לא הצליח להרשים אותי כמו ה- DSP-A1 במצב של סטריאו... נכון לא שמעתי מגבר של EMILLE LABS מולי, אך שמעתי פער ניכר של עשרות אחוזים לטובת ה- DSP-A1 ולכן אינני מבין מדוע אתה מחזיק בדעתך, אשמח אם תסביר לי
דבר נוסף וזו דעה שנתקלתי בה המון אך אינני רוצה ליישם אותה בגדר קביעה כי אינני שמעתי באוזניי שלי, היא דעה שאומרת שמגברי ה- DSP Z... המודרנים של YAMAHA נותנים בראש למגברי הסטריאו הבינוניים של עד 4-5 אלף, אך כמו שאמרתי זה מפה לאוזן - מה שכן בטוח שמבחינה מוזיקלית ה- DSP-A1, עדיף על ספינות הדגל המודרניות של Yamaha, כמה שזה ישמע מגוכך - זה דבר שכן אוזניי שמעו, שוב אני מדבר רק מבחינת הרמה בסטריאו.
לסיכום כל דברי לעיל מתבססים על שמיעות לסירוגין שביצעתי ואינני זורק סתם משפטים לאוויר ובדברים שאינני מבין אני אומר בלי בושה: "אני לא יודע לומר". אני חושב שה- DSP-A1 הינו קניה מצוינת לשימושים מוזיקלים של עד 4-5 אלף ש"ח, בד בבד אתה מקבל ערכים מוספים שהמגבר מגיע איתם, כמובן שמגבר זה אינו אודיופילי והוא של אודיופילים - זה ברור אך לכל מי שיש מגבר סטריאו שנקנה באלפים בודדות, אפילו לכיוון ה-6-7, המגבר של YAMAHA יעמוד בלי בושה לצידם או כמעט לצידם למרות שזה הוא לא תחום התמחותו ועל כן אני חושב שזו קנייה נהדרת בהתחשב במחיר הנמוך שניתן להשיגו להבדיל ממגברים אחרים של סטריאו יקרים יותר ונחותים יותר מבחינת מוזיקלית... ! ! !
לקנות את הגרסא המוזהבת עם מוטות העץ בצדדים במחיר של 3000 פלוס מינוס תהיה עסקה והוגנת מבחינת שווי המכשיר ?
כמו שאמרתי, "היוקרה" מייקרת..אמנם לטעמי לא באלפייה...כזה רסיבר שווה לטעמי ביד שנייה עם הפיניש היותר איכותי באיזור ה-2000 ש"ח בהנחה גסה.ITAY, המחירים שאתה ציינת עבור כזה מגבר הינם זניחים ביותר ושווים את ההשקעה בו, לפחות לפי דעתי... לדעתי אתה צודק לגבי המחירים, +- כמובן, אך אני בטוח שהדגם בצבע זהב עם שני מוטות העץ בצדדים מייקר את המחיר משמעותית לפחות בעוד אלפייה + בגלל שהוא סוג של LIMITED EDITION ואילו הדגם השחור במגבר זה לפי מה ששמתי לב לא מרשים במיוחד - זה מין שחור מט מוברש שכזה ולא כמו הדגמים המעודכנים עם פיניש של פיאנו שחור... את כל דעותי אני כמובן מבסס על הדגם המוזהב שכן זה הוא הדגם שבו צפיתי בפעולה !...
לטעמי ומניסיוני האישי, אכן מדובר על סוס פלא בזמנו, אבל כיום מחירי הפרוססורים הייעודיים הוותיקים כ"כ ירדו, ככה שהשווי שלהם זה no bargin,השאלה שלי אליך איתי, בהנחה שכפי שאתה אמור יש לך ניסיון עם מגבר זה, כי אני שמעתי עליו כמה שירים בודדים ומאוד התרשמתי למרות שהייתי די פסימי לאחר ניסיוני עם YAMAHA , האם אתה ממליץ לקנות אותו? ולמרות שאני מתכוון להשתמש בכל מה שהוא מכיל, האם הוא יתן לי מוזיקה ששווה את המגברי סטריאו המדורנים ששוים 5-6 ואפילו טיפל'ה יותר... (בהנחה כמובן ששמתי כבלים טובים וכששמעתי מוזיקה הכניסתי אותו למצב של ביטול הקולנוע ביתי ע"י הכפתור הייעודי בו וכו'..) ? ? ?...
למשל LEXICON DC-1/2 שעולה ביד שנייה באיזור ה-2000 ש"ח-2500 ש"ח, לא רק יישמע טוב יותר בסטיראו (בהרבה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר טוב) אלא גם הפרוססינג שלו בקולנוע (עם THX ULTRA 2 הקיים ב-DC2) יעיף אותך ויפרק אותך...
יש לא מעט פרוססורים מאוד מאוד מאוד איכותיים כמו ה-MERIDAN למשל שלא יעלו לך יותר מ-3000 ש"ח...ושוב זה כלל לא השוואה בין ה-A1 לפרווסורים הייאנד...עם כל הכבוד ל-A1 ויש כבוד...אז נו באמת..
שדח לפרוססור איזה הגברה רב ערוצית, כמו AMC/ANTHEM/ATI/ROTEL/NAD/ADCOM בעוד כ-2500 ש"ח עד 3000 ש"ח...ולא רק שיש לך מערכת שעדיפה בעשרות מונים על ה-A1 תיהיה לך מערכת שלא תבייש איש.
אם כבר הזכרת את ה-Zים למינהם, מסתובב איזה Z9 במחיר מעולה (ואף מצחיק), הייתי ממליץ למהר ולחטוף, אם הוא לא נמכר עדיין...דבר נוסף וזו דעה שנתקלתי בה המון אך אינני רוצה ליישם אותה בגדר קביעה כי אינני שמעתי באוזניי שלי, היא דעה שאומרת שמגברי ה- DSP Z... המודרנים של YAMAHA נותנים בראש למגברי הסטריאו הבינוניים של עד 4-5 אלף, אך כמו שאמרתי זה מפה לאוזן - מה שכן בטוח שמבחינה מוזיקלית ה- DSP-A1, עדיף על ספינות הדגל המודרניות של Yamaha, כמה שזה ישמע מגוכך - זה דבר שכן אוזניי שמעו, שוב אני מדבר רק מבחינת הרמה בסטריאו....
חלילה אני לא מזלזל ב-A1 הוא מעולה ומשובח למחירו ולמעמדו...בשביל 2000 ש"ח נטו נטו...יכול להיות אחלה מוצר וגם סקסי בשביל להסתכל עליו בגאווה...אבל אם התקציב פחות משחק תפקיד וניתן למתוח אותו עד כיוון ה-5000 ש"ח ואולי טיפלה יותר ועידן ה-HD לא מדבר אליך...אז אין מה לדבר בכלל, פרוססור ייעודי + הגברה רב ערוצית, יעשו ל-A1 אוניברסיטה של החיים..
