איפה משיגים מולטיכבל רשת?

opv · שליחה #1 30/08/2011 11:09

כשקניתי את הבית ושיפצתי אותו, הכנתי תשתית בקירות של כבלי CAT5E.
לצערי, בגלל לחץ הזמן, לא חשבתי מספיק וניקזתי את כל כבלי הרשת לארון החשמל בחוץ.
הארון קטן מדי, לא מאוורר ולא מתאים לאכסן ציוד תקשורת.
אני רוצה לתקן את הטעות ולנתב את הכבלים מהארון לנקודה אחרת בבית בלי לחצוב מחדש.
הרעיון היחיד שחשבתי עליו, הוא מולטיכבל, כבל רשת רב ערוצי, שמכיל מספר כבלים ארוזים יחד והוא מספיק דק כדי לחזור בצינור לאחת הנקודות בבית שתשמש כחדר תקשורת.
הבעיה היחידה היא שכבל כזה מאוד לא נפוץ. אשמח לשמוע איפה משיגים כבל כזה, מה המחירים וכל עצה מועילה.
אשמח לשמוע אם יש לכם רעיון חלופי לפתרון שהצעתי.

harari · שליחה #2 30/08/2011 11:14

באיזה עובי הצינור?
כבל 25 זוגות הוא בקוטר חצי אינץ' בערך והוא לא גמיש כמו כבל 4 זוגות.

opv · שליחה #3 30/08/2011 11:30

harari כתב:באיזה עובי הצינור?
כבל 25 זוגות הוא בקוטר חצי אינץ' בערך והוא לא גמיש כמו כבל 4 זוגות.
...

הצינור השרשורי הירוק הרגיל,1.6 ס"מ.
אני לא צריך 25 זוגות, 8 יספיק

harari · שליחה #4 30/08/2011 11:47

זה כבל סטנדרטי, אני לא חושב שיש כבל 8 זוגות.
קח בחשבון שאתה צריך 4 זוגות לכל חיבור.

opv · שליחה #5 30/08/2011 11:50

harari כתב:זה כבל סטנדרטי, אני לא חושב שיש כבל 8 זוגות.
קח בחשבון שאתה צריך 4 זוגות לכל חיבור.
...

נראה לי שלא הבנת אותי,
אני מחפש משהו כזה:

harari · שליחה #6 30/08/2011 13:26

4 חיבורים זה 16 זוגות, רק כדי להכנס לפרופורציה.

אין לי מושג איפה משיגים כבל כזה אבל כבל 25 זוגות זה סטנדרטי ומשמש לטלפוניה, אני מניח שבחנויות מקצועיות לציוד טלפוניה ותקשורת תמצא כזה לפי מטר.
ואני לא רואה איך אתה משחיל את הכבל הזה בצינור 1.6ס"מ.

הצינור ריק או שכבר עובד בו משהו?

opv · שליחה #7 30/08/2011 13:36

הצינור ריק.
לגבי 8 ערוצים, זו לא המצאה שלי, יש כאלה בחיפוש בגוגל. הנה דוגמא לאחד עם ארבעה ערוצים:
http://www.gepco.com/news/pr_prod_2007_ ... 504hdx.htm

harari · שליחה #8 30/08/2011 13:39

לא דיברתי על ערוצים, אלא על זוגות. זוגות גידים.
בכבל רשת אחד יש 8 גידים, משמע 4 זוגות. כלומר, 4 כבלים (או "ערוצים") = 16 זוגות = 32 גידים.

opv · שליחה #9 30/08/2011 13:53

harari כתב:לא דיברתי על ערוצים, אלא על זוגות. זוגות גידים.
בכבל רשת אחד יש 8 גידים, משמע 4 זוגות. כלומר, 4 כבלים (או "ערוצים") = 16 זוגות = 32 גידים.
...

הבנתי ואני מכיר את הכבלים שאתה מתכוון אליהם. אבל בתמונות שקישרתי, כל שמונה גידים ארוזים בנפרד בתוך הכבל, אני משער שזה מפחית מאוד את ההפרעות וזה גם מקל על החיווט אח"כ.

harari · שליחה #10 30/08/2011 14:03

הכבלים שאתה מדבר עליהם הם UTP, כלומר, לא מסוככים, כלומר בדיוק אותו דבר כמו מה שאני מדבר עליו.

בגלל שבכבל שאתה מדבר עליו יש בידוד נפרד לכל 8 גידים, הוא תופס בדיוק אותו נפח כמו 4 כבלים רגילים (מסוככים), אפשר כבר לקחת 4 כבלים ולאגד אותם עם איזולירבנד או דאקט-טייפ כל כמה ס"מ ולהשחיל. ככה אתה גם מרוויח סיכוך ולא מפסיק כלום.

singera · שליחה #11 30/08/2011 14:05

למה לא לשים SWITCH בתוך הארון ולצאת עם כבל רשת אחד לנתב

opv · שליחה #12 30/08/2011 14:08

harari כתב:הכבלים שאתה מדבר עליהם הם UTP, כלומר, לא מסוככים, כלומר בדיוק אותו דבר כמו מה שאני מדבר עליו.

בגלל שבכבל שאתה מדבר עליו יש בידוד נפרד לכל 8 גידים, הוא תופס בדיוק אותו נפח כמו 4 כבלים רגילים (מסוככים), אפשר כבר לקחת 4 כבלים ולאגד אותם עם איזולירבנד או דאקט-טייפ כל כמה ס"מ ולהשחיל. ככה אתה גם מרוויח סיכוך ולא מפסיק כלום.
...

אתה טועה ידידי, אלה כבלים שמיועדים לDATA CENTER ולכן הם דקים משמעותית מסתם לארוז ארבעה כבלים עם איזולירבנד. כמובן שיש לזה מחיר, הכבלים האלו יעילים לכ60 מטר בעוד שכבלים רגילים מתפקדים גם באורך כפול.

opv · שליחה #13 30/08/2011 14:09

singera כתב:למה לא לשים SWITCH בתוך הארון ולצאת עם כבל רשת אחד לנתב
...

זו היתה הטעות המקורית שלי.סוויץ' הוא רכיב אקטיבי הוא זקוק לאוורור והוא גם די גדול, הוא פשוט לא מתאים לארון חשמל שלי.

singera · שליחה #14 30/08/2011 14:21

SWITCH 5 פורטים הוא דיי קטן ולא מתחמם כמעט

harari · שליחה #15 30/08/2011 14:21

opv כתב:
harari כתב:הכבלים שאתה מדבר עליהם הם UTP, כלומר, לא מסוככים, כלומר בדיוק אותו דבר כמו מה שאני מדבר עליו.

בגלל שבכבל שאתה מדבר עליו יש בידוד נפרד לכל 8 גידים, הוא תופס בדיוק אותו נפח כמו 4 כבלים רגילים (מסוככים), אפשר כבר לקחת 4 כבלים ולאגד אותם עם איזולירבנד או דאקט-טייפ כל כמה ס"מ ולהשחיל. ככה אתה גם מרוויח סיכוך ולא מפסיק כלום.
...
אתה טועה ידידי, אלה כבלים שמיועדים לDATA CENTER ולכן הם דקים משמעותית מסתם לארוז ארבעה כבלים עם איזולירבנד. כמובן שיש לזה מחיר, הכבלים האלו יעילים לכ60 מטר בעוד שכבלים רגילים מתפקדים גם באורך כפול.
...

לא נכון.
אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון של 60 מטר ושכבלים רגילים עובדים באורך כפול. כבל רגיל יכול להמתח עד 100 מטר ולא יותר.
עובי הגידים של הכבל שאתה מדבר עליו הוא 24AWG, עובי הגידים של כבר רשת רגיל הוא 26AWG, כלומר, הגידים של הכבל שלך עבים יותר.
יותר מזה, הכבל כולל בידוד קשיח עבה ועמיד מעל כל 4 הכבלים הפנימיים, מה שהופך אותו לפחות ידידותי לעבודה ועבה יותר.
וכמו שאמרתי לכבל אין סיכוך כלל והוא מסוג UTP.

הקוטר החיצוני של הכבל הזה הוא 0.650" כלומר, הוא יותר עבה מהצינור שיש לך בקיר.

אני דבק בהמלצתי על השחלת כבלים בודדים או כבל 25 זוגות.

opv · שליחה #16 30/08/2011 14:23

singera כתב:SWITCH 5 פורטים הוא דיי קטן ולא מתחמם כמעט
...

מדובר על ג'יגה כן?
יש לי כרגע סוויץ' מנוהל של 8, ארוז בקופסא ומחכה ליומו.
אם לא תהיה ברירה אני אאלץ לחזור לסכימה המקורית, אבל אני מעדיף להעביר את כל הבלגן לחדר אחר בצורה פסיבית.

opv · שליחה #17 30/08/2011 14:25

harari
המקום היחיד בארץ שמצאתי משהו דומה למה שאני מחפש הוא האתר הבא:
http://www.dcc.co.il/htmls/%D7%9B%D7%91 ... &bsp=13319
מגבלת ה60 מטר כתובה שם, לא המצאה שלי.

harari · שליחה #18 30/08/2011 14:39

זה לא אותו כבל כמו בלינק הקודם בכלל.

הכבלים כאן הם CAT7 מסוככים. עם גידים בעובי 26AWG.
הכבל עם הבידוד החיצוני הוא בקוטר 17.8 מ"מ
הכבל המאוגד ללא בידוד חיצוני בקוטר 16.4 מ"מ
הכבל בעל 24 גידים הכולל סיכוך ובידוד חיצוני הוא בקוטר 14.3 מ"מ (היחיד שיכנס בצינור אבל יעבור רק אם הוא ישר, לא יהיה אפשרי לכופף אותו בתוך הצינור)

מגבלת ה60 מטר היא למהירות 10Gbps, שבה עומד תקן CAT7, אתה לא משתמש ב10Gbps אלא ב1Gbps או 100Mbps, לכן המגבלה לא תקפה אליך.

opv · שליחה #19 30/08/2011 14:43

harari כתב:זה לא אותו כבל כמו בלינק הקודם בכלל.

הכבלים כאן הם CAT7 מסוככים. עם גידים בעובי 26AWG.
הכבל עם הבידוד החיצוני הוא בקוטר 17.8 מ"מ
הכבל המאוגד ללא בידוד חיצוני בקוטר 16.4 מ"מ
הכבל בעל 24 גידים הכולל סיכוך ובידוד חיצוני הוא בקוטר 14.3 מ"מ

מגבלת ה60 מטר היא למהירות 10Gbps, שבה עומד תקן CAT7, אתה לא משתמש ב10Gbps אלא ב1Gbps או 100Mbps, לכן המגבלה לא תקפה אליך.
...

קיבלתי את התיקון לגבי האורך.
לגבי דגמי הכבל, אלו היחידים שמצאתי בארץ, אני לא צריך CAT7.
הנקודה המענינת לגבי הכבלים האלה, היא שלפי הבנתי, החתך שלהם היא חצי מהחתך של כבלים רגילים וכאן יתרונם.

harari · שליחה #20 30/08/2011 14:54

הכבל דק יחסית לכבלי CAT7 מסוככים ומבודדים היטב (עדיין לא חצי), אבל אתה לא צריך CAT7, הכבל הזה הוא בערך באותו עובי של כבל CAT5 רגיל ואני מניח שבגלל שהוא כ"כ צפוף ומסוכך הוא קשיח יותר (ובטוח יקר יותר).