3G מפסיק לעבוד כשנכנסת שיחה קולית ?

Lior_M · שליחה #1 23/08/2011 0:18

הי,
אני עם נקסוס S וסטוק רום, קרנל של netarchy 1.4.0 ( הבעיה נצפתה גם עם הקרנל המקורי של הסטוק וגם עם קודמים של netarchy ) גרסת רדיו kb3 ( אם אני מבין נכון זה "גרסת פס בסיס" בעברית ..
מהיום הראשון שהטלפון אצלי בכל פעם שנכנסת שיחה קולית ה 3G מפסיק לעבוד ( עד לסיום השיחה ).
האייקון למעלה נעלם ויישומים שהיו מחוברים לאינטרנט מתנתקים.
האם זה מצב נורמלי ? זה פשוט לא הגיוני. מה שהכי מפריע זה כשאני מפעיל וויז ובדיוק מקבל שיחה.
הניוטט מתחיל לקרטע, וויז מתנתק מהרשת וכיו"ב. למה ? למה אי אפשר גם לדבר וגם לקבל שרותי 3g באותו זמן ?

רשת סלקום

ליאור

שליחה #2 23/08/2011 10:48

זה לא אמור לקרות.

באורנג' על האייפון יש לי תופעות דומות, בעיקר בנסיעה. נניח ואני מנווט ב Waze ונכנסת שיחה, אני עדיין מחובר ל-3G חלק מהזמן, אבל 90% מהזמן זה מנתק אותי מהאינטרנט ואין לי אפשרות לנווט יותר...

לא זכור לי שזה היה בעבר.

שליחה #3 23/08/2011 11:24

כנ״ל, התחיל לקרות לאחרונה, אייפון 3Gs באורנג׳.
המוזר הוא שלא רק ה 3G מתנתק אלא גם הרשת דור שני - אין שום רשת נתונים.

Lior_M · שליחה #4 23/08/2011 11:27

oferlaor כתב:זה לא אמור לקרות.

באורנג' על האייפון יש לי תופעות דומות, בעיקר בנסיעה. נניח ואני מנווט ב Waze ונכנסת שיחה, אני עדיין מחובר ל-3G חלק מהזמן, אבל 90% מהזמן זה מנתק אותי מהאינטרנט ואין לי אפשרות לנווט יותר...

לא זכור לי שזה היה בעבר.
...

לא הבנתי,
אתה אומר שזה לא אמור לקרות אבל זה קורה גם לך ? בחברה אחרת עם מכשיר אחר .. ?

LiorDrZ · שליחה #5 23/08/2011 11:32

uriler כתב:כנ״ל, התחיל לקרות לאחרונה, אייפון 3Gs באורנג׳.
המוזר הוא שלא רק ה 3G מתנתק אלא גם הרשת דור שני - אין שום רשת נתונים.
...

גם אצלי זה קורה לאחרונה ברשת אורנג'. והכי מעצבן שלוקח זמן עד שהאייפון מסתנכרן שוב עם רשת הנתונים ו 3G.

Lior_M · שליחה #6 23/08/2011 11:51

LiorDrZ כתב:
uriler כתב:כנ״ל, התחיל לקרות לאחרונה, אייפון 3Gs באורנג׳.
המוזר הוא שלא רק ה 3G מתנתק אלא גם הרשת דור שני - אין שום רשת נתונים.
...
גם אצלי זה קורה לאחרונה ברשת אורנג'. והכי מעצבן שלוקח זמן עד שהאייפון מסתנכרן שוב עם רשת הנתונים ו 3G.
...

טוב אז זה קורה גם בסלקום .. לא רק באורנג' ולא רק עם אייפון.

eran_io · שליחה #7 23/08/2011 12:26

נראה כמו בעית תשתית של חברות הסלולר.. הרי גם השיחות וגם ה-3G מגיעים, כמובן, על אותה תשתית. אולי זו מין תקלה אצלם שמתרחשת רק מדי פעם...
אולי זה משהו כמו שהשיחה "גונבת רוחב פס" על חשבון ה-3G..

Lior_M · שליחה #8 23/08/2011 12:40

eran_io כתב:נראה כמו בעית תשתית של חברות הסלולר.. הרי גם השיחות וגם ה-3G מגיעים, כמובן, על אותה תשתית. אולי זו מין תקלה אצלם שמתרחשת רק מדי פעם...
אולי זה משהו כמו שהשיחה "גונבת רוחב פס" על חשבון ה-3G..
...

לא יודע, נשמע לי משהו בסיסי שאמור לעבוד.
אולי יש פה איזה מומחה סלולר ( תשתית ) שיכול לשפוך קצת אור על התופעה.

eran_io · שליחה #9 23/08/2011 13:27

אין ספק שזה משהו בסיסי שאמור לעבוד אבל כנראה שיש איזו בעיה.
באמת צריך איזה מישהו שמבין בזה... לי אין את הידע בנושא.

tsuri · שליחה #10 23/08/2011 14:14

אולי זה קשור,

בחודש האחרון בערך, לאשתי ולי (SGS2 + DEFY) התחילה "תופעה" שבה אנחנו לא מצליחים לקבל שיחות למשך זמן כלשהו,
ואז פתאום מגיעה SMS שאומרת שיש לנו "כך וכך" שיחות שלא נענו...

בנוסף, אתמול בערך חצי מהיום לא הלחתי להוציא שיחות בטענה שהרשת חסומה או תפוסה.

יכול להיות שאורנג' מנסים לשדרג תשתיות או שהם סתם לא עומדים בעומס?

eran_io · שליחה #11 23/08/2011 14:59

וואלה.. גם לי יש את התופעה הזו שאני לא מקבל שיחה אבל מקבל SMS של שיחה שלא נענתה...
מוזר מאוד. לא חשבתי שזה קשור לבעיה המתוארת כאן אבל אולי..

osherov · שליחה #12 23/08/2011 17:26

שאלה יפה

יש לי תשובה בשבילכם. אבל אני אתן לכם כמה רמזים על מנת שתגיעו אלייה לבד

1. ברשת פלאפון אין בעייה לבצע שיחת טלפון וגם בו זמנית להשתמש בערוץ ה-Data (נניח לגלוש)
2. לדוגמא, ברשת וירוזון בארה"ב זה בלתי אפשרי. כלומר ברגע שביצעת שיחת טלפון ערוץ ה data מתנתק תמיד
3. הסיפור המעניין הוא שבאורנג' ובסלקום, לעיתים ערוץ ה data יישמר לכם בזמן שיחה אבל לעיתים הוא יתנתק לכם

4. באורנג' ובסלקום, יכול להיות מצב שבזמן שיחה ערוץ ה data יישמר, אבל לפתע אחרי זמן מסויים, הוא יתנתק לכם באמצע השיחה (בדר"ך כאשר אתם בתנועה)
4. לדוגמא, ברוב המקרים בהם תהיו בחניון, ערוץ ה data יתנתק לכם מייד בזמן שיחה כאשר אתם ברשת אורנג' או סלקום (בפלאפון לא)

יאלה, אני מניח שהרמזים עבים מידי, אבל בכל זאת קצת מאמץ

erlich01 · שליחה #13 23/08/2011 18:22

תקשורת הנתונים וה voice לא עוברים באותו ערוץ?

haim1960 · שליחה #14 23/08/2011 19:02

אריה

קשור לרשת המהירה שלהם?

Oferot · שליחה #15 23/08/2011 20:09

קשור לסוג הרשת אני משער..לא זוכר בדיוק אבל נראה לי שבcdma אי אפשר לגלוש ולדבר בו זמנית וב GSM כנראה אפשר.

eran_io · שליחה #16 23/08/2011 21:54

אבל אורנג' וסלקום - שניהם עובדים ב-GSM, לא? ( בעבר היה CDMA)

osherov · שליחה #17 23/08/2011 22:13

טוב הנה ההסבר המלא:
1. רשת פלאפון פרשה לפני מספר שנים בארץ רשת GSM דור 3 (מה שנקרא UMTS). הרשת שלה פועלת בטכנולוגיית HSPA (נוהגים לקרוא לרשת הזאת גם רשת דור 3.75), אם להיות פרטני יותר, פלאפון משתמשת בשתי טכנולוגיות שנקראות HSDPA ו HSUPA (ב HSDPA משתמשים גם אורנג' וסלקום). כל רשת ה GSM של חברת פלאפון היא מדור 3 (3.5 ו 3.75) ואחת התכונות של רשת הזאת, היא תמיכה בו זמנית בערוץ data ו voice. לרשת פלאפון יש תמיכה בשני תדרים ברשת דור 3, כאשר המהיר יותר הוא תדר 2100MHz והשני, החדיר יותר (כזה שיעבוד לכם במקומות, אשר הקליטה בהם היא קשה. מקומות כגון ממ"דים או חניונים) הוא תדר 850MHz (אגב, אם אין לכם קליטה ברשת פלפאון באזורים סגורים, כנראה, שהמכשיר שלכם לא תומך בתדר 850MHz ברשת HSDPA). לכן, מכיוון שרשת פלאפון כולה מסוג דור 3+, תמיד תוכלו לבצע שם שיחת טלפון ולגלוש בו זמנית ברשת האינטרנט עם המכשיר שלכם (בתנאי שהוא כמובן תומך בכך)

2. הסיפור עם רשת סלקום ורשת אורנג' הוא טיפה שונה. לשתי החברות יש תמיכה ברשת GSM (דור 3-3.5 מסוג HSDPA בשימוש תדר 2100MHz) ולכן במידה והמכשיר שלכם מחובר לרשת דור 3 של אחת החברות האלה, אז תמיד תיהיה לכם יכולת לבצע שיחת voice ושימוש ב data (נניח לגלוש) בו זמנית. הקאטצ' הוא שבמידה והקליטה היא חלשה (או סתאם אין פריסת דור 3 באזור שלכם) המכשיר שלכם אוטו' יעבור לרשת GSM דור 2 (2.5-2.75) שלהם. מעבר לרוחב הפס הנמוך של ערוץ ה data ברשת דור 2 הזאת, החסרון הנוסף הוא.........ניחשתם נכון, שאין תמיכה בערוץ voice ו data בו זמנית. זאת בדיוק הסיבה למה אתם לפעמים מצליחים להשתמש בזמן שיחה בערוץ ה data (נניח הורדת דיווחי תנועה להמשך ניווט ב waze) ולמה לפעמים זה בלתי אפשרי וה data מתנתק לכם בזמן שיחת voice. הכל תלוי לאיזה רשת (לאיזה דור) אתם מחוברים באותו הרגע. ניסוי פשוט לבדוק את הטענה הזאת הוא לבצע שיחת voice כאשר אתם מחוברים לרשת דור 3 (חפשו איקון 3G או +H במכשיר שלכם) ואז בזמן השיחה, תפעילו דפדפן ונסו לגלוש ותראו איזה יופי זה יעבוד לכם (שימו לב רק שאתם לא מחוברים ב Wi-Fi באותו הזמן). עכשיו כנסו נניח לממ"ד שלכם בבית וחפשו את האייקון שמראה לכם שאתם מחוברים עכשיו לדור 2. עכשיו חיזרו על הניסוי וראו איך פעולת הגלישה בזמן שיחת טלפון תיכשל:
-ברוב המכשירים ניתן גם דרך התפריטים להגדיר למכשיר לעבוד רק ברשת דור 2 ולא ברשת דור 3
-תזכרו שהניסוי הזה יעבוד רק לאנשים ברשת סלקום או אורנג'
-זה נבדק על ידי על רשת אורנג' אבל אני מניח שזה יעבוד כך גם ברשת סלקום

3. זאת הסיבה שייתכן שבזמן נסיעה או בזמן הליכה כאשר אתם באמצע שיחה, ברשת סלקום ואורנג' המכשיר יעבור מרשת דור 3 לרשת דור 2 (השיחה לא מתנתקת) ואז במצב כזה אוטו' ערוץ ה data ייסגר (ה waze יפסיק לקבל עידכוני תנועה)

4. מפעילת הסלולאר הענקית בארה"ב, וירוזון, מחזיקה ברשת מסוג CDMA, שאחד החסרונות שלה, הוא חוסר היכולת להחזיק ערוץ data וערוץ voice בו זמנית. בזמנו, מי שזוכר, כאשר האייפון 4 הושק ברשת הזאת בארה"ב, דובר רבות על אחד החסרונות שיהיה לאייפון ברשת וירוזון וזה חוסר היכולת לקיים שיחת טלפון ובו זמנית לגלוש נניח באינטרנט (חברת AT&T הדגישה לא מעט את זה שהאייפונים והאנדרואידים ברשת ה HSDPA שלה, מסוגלים לעשות את זה בלי שום בעיות)

5. ברשתות דור 4 שיגיעו אלינו בעתיד (גם LTE וגם WiMAX) יש כמובן תמיכה בערוץ voice וערוץ data

IamEzio · שליחה #18 23/08/2011 22:39

עד כמה שאני יודע ,HSPA שזה 3.5G מסומן כH ,באייפון המכשיר לא מראה אם הוא מחובר לUMTS או HSPA ,אם הוא מחובר לאחד מהטכנולוגיות האלו הוא מראה פשוט 3G ,והHSPA+ שזה מהירויות ה14.4-21Mbps כבר אמור להיות מסומן אצלכם H+ (או 4G אם יש לכם מכשיר אמריקאי ששם החברות אוהבות מאוד לדחוף את הHSPA+ בתור 4G ) ,אבל יש סיכוי כמובן שאני טועה .

עוד דבר הוא שהתמיכה בData וVoice בו זמנית במכשירי הLTE בVerizon ממומשת על ידי העובדה שיש במעבדי הMSM מודם מובנה ,(דגמי ה8X55/60 כאשר ה6 מסמן מודם CDMA וה2 GSM ,יש גם דגמים בלי מודם- APQ8060 ) ובנוסף למכשירי הLTE יש גם שבב LTE כמו הMDM9600 ,מה שיוצא הוא שאם לדוג' אתה גולש באינטרנט אז הMDM9600 אחראי כול הגלישה , ואם לדוג' מישהו מתקשר אליך אז על השיחה מועברת באמצעות הCDMA2000 שעליו אחראי הMSM8655 שכולל מודם ,ככה שיש לך חיבור תמידי פנוי בשביל הVoice וחיבור Data פנוי ככה שאתה יכול לעשות כמה דברים בו זמנית בלי ששום דבר יקטע / יתנגש לך .

הנושא הוסבר קצת בביקורת על הThunderbolt

I suppose now is as good a time as any to delve into the dual transceiver situation on the Thunderbolt. The two transceivers I speak of are the MSM8655’s built in cellular baseband (like all Qualcomm SoCs, you get a modem for free), and the MDM9600 which sits at the heart of every single other Verizon LTE product except the LG VL600 data card, which uses LG’s own L2000 chipset. If you want the short story, the Thunderbolt fully supports simultaneous CDMA2000-1x voice and 3G EVDO or 4G LTE data. The way this is done should already be somewhat obvious - the MSM8655 gives the Thunderbolt a continual free CDMA 1x connection for voice, SMS, and slow data, and the MDM9600 does all the 3G EVDO and 4G LTE data heavy lifting. What this boils down to is real SVDO (Simultaneous Voice Data Optimized) and SVLTE (Simultaneous Voice and Long Term Evolution data).
...

http://www.anandtech.com/show/4240/htc- ... artphone/3

eran_io · שליחה #19 23/08/2011 22:47

וואללה אריה.. איזה הסבר.. אני חייב לקרוא שוב.

שליחה #20 23/08/2011 23:19

אריה,
תודה על ההסבר המפורט - אבל אצלי זה קורה רק לאחרונה.
לא עשיתי שום שינוי במכשיר, בקושחה או באזורים בהם אני נוהג - ועד לפני שבועיים או שלושה לא היו לי מקרים של ניתוקי דאטה בגלל שיחה.