רמקולים שקועים בקרניז גדול - אקוסטיקה

aharon2312 · שליחה #1 19/08/2011 10:52

אני מסיים לבנות קרניז בחדר שינה מעל איפה שאמור להיות ארון בגדים. עומקו הוא 70 ס"מ והאורך שלו כ 3.5 מטר (האורך של החדר בעצם). הגובה הוא 30 ס"מ.
אני מתכנן להתקין רמקולים שקועים בחזית שלו (איפה שכרגע פתוח). לצורך צפיה בסרטים טלויזיה וכו בחדר שינה.
לא תהיה מערכת קולנוע ביתית כי לא בא לי להשקיע יותר מידי. אני מתכוון לקנות זוג שקועים איכותיים (2000 ש"ח) וזהו.
ועכשיו לשאלתי: האם הייתם ממליצים לי "לדחוף" משהו בתוך הקרניז ע"מ לשפר את השמע לפני שאני סוגר לו את החזית לצמיתות? או להשאיר אותו ריק? קראתי שהגבס בעצם משמש סוג של תיבת תהודה.. השאלה אם זה לא גדול מידי.
אני מצרף את התמונה.
תודה

שליחה #2 19/08/2011 11:44

למלא את החלל בצמר סלעים ואפשר גם לשים בפנים את קופסת הביטון של הרמקול.

aharon2312 · שליחה #3 19/08/2011 13:48

האם להניח בפנים איזה 2 כאלה (1 באזור של כל רמקול) זה יספיק? או ממש למלא אותו לגמרי.

שליחה #4 19/08/2011 14:13

איזו מערכת יש לך? איזה רמקולים אתה מתכוון לרכוש? מהו טווח התדרים של אותם הרמקולים? האם יש עוד רמקולים שמתוכננים בחדר? סאב?
כל רמקול שקוע בניסה גדולה כזו ישמע אנמי וחסר נפח, גם ככה אין משמעות לתדרים הנמוכים שהרמקול מפיק ולכן עדיף להשתמש בקופסת ביטון לפי הוראות היצרן ובנוסף בידוד אקוסטי\טרמי שירגיע בעיקר את הגלים החופפים בין הרמקולים ו"ידחוף" החוצה...

aharon2312 · שליחה #5 19/08/2011 14:41

אני מעריך שבחדר שינה יהיה משהו בסדר גודל של רסיבר 920 פיוניר. ו2 שקועים פולק אודיו או ספיקר כרפט.
משהו כזה נגיד : http://www.fuse.co.il/products/85300
העניין הוא שעכשיו אני סוגר גבס אז אני רוצה להכין כמו שצריך? עכשיו אני רק זורק חוטים בפנים וכו. כשניכנס לבית אני ארכוש את הכל ואז יתקין אותם. לכן חשוב לי העניין של האקוסטיקה כרגע.
ולגבי סאב, האמת שאני מעדיף שלא. רק אם לא תהיה ברירה. בגדול אני מעדיף 2 שקועים איכותיים ולגמור סיפור.. אחרי הכל זה חדר שינה.. לא כן?
תודה.

שליחה #6 19/08/2011 15:14

כמו שאמרתי לך מקודם... קופסאות ביטון מוכנות יתנו אופי לצליל האנמי.
בנוסף, תסגור מחצות עם בידוד באמצע בוא נגיד באורך 80 ס"מ כל אחת, במרכז של הנישות הקיצוניות תבנה מסגרת עבור קופסת ביטון, אתה יכול כבר להכניס אותה לפני הסגירה. כמובן בידוד אקוסטי נוסף בצידי הקופסה ומאחוריה.

aharon2312 · שליחה #7 19/08/2011 16:29

העניין הוא בעצם לעשות חלוקה פנימית בבידוד בשביל שהצלילים של 2 הרמקולים לא "יתערבבו" בפנים?
והאם כדאי לי לעשות איזושהי "קופסה" פנימית כזאת שעשויה מצמר סלעים בגודל קצת יותר גדול מהרמקול כדי שהצליל לא "יברח אחורה"?
פשוט אני לא מעוניין כרגע להחליט על הרמקולים כי בסוף השיפוץ אני נוסע לארה"ב.. ואני מתכנן לעשות שם שופינג לכל הנושא של האודיו בבית.
לכן אין לי אפשרות כרגע להתקין קופסאות ביטון..

שליחה #8 19/08/2011 20:25

אכן כן, אתה יכול להכין מקום בשביל הרמקולים ואחר כך להחליט על חברה או גודל, אבל תכין תיבה מספיק טובה למרבית הרמקולים.

מציע לך לצלם ולבצע רישום של הנישה. כאשר בעתיד ברגע התקנת הרמקולים תדע בדיוק איפה המיקום של התיבה ושל המחצות.

בהצלחה

aharon2312 · שליחה #9 21/08/2011 11:11

אז אני רוצה כבר לזרוק גם חוטים בפנים בשביל הרמקולים. וכאן אני נכנס לשאלה הגדולה איזה חוטים לזרוק??
קודם כל רציתי לשאול האם יש דבר כזה שחוט לרמקול יהיה עבה מידי.. זתומרת שאם אני אשים חוט בעובי 4 מ"מ יהיה מצב שהוא יותר מידי עבה? או שכמה שיותר עבה יותר טוב...
בגדול אני מעוניין לקנות בגלילים כי יש לי כמה וכמה עבודות שאני עושה עכשיו. אז גליל אחד אני קונה של עובי 2.5 מ"מ. איתו אני ישתמש לרמקולים אחוריים בסלון (אורך כ8 מטר לכל רמקול) כמו כן גם לרמקולים שקועים בתקרת המטבח ובתקרת האמבטיה לצורך מוזיקה בעיקר.
אבל לקידמיים של החדר שינה ושל הסלון הייתי רוצה 4 מ"מ. (מקסימום 3 מטר לכל קו)
כמו כן יש לי פרגולה בחוץ שתהיה מחוברת בזון 2 והקוים של הרמקולים לשם יהיו כ15 מטר לכל קו אז חשבתי גם שם לשים 4 מ"מ. מה אתם אומרים?
אני לא מעוניין להשקיע במותגים מטורפים אלא אם ממש תגידו שזה נצרך.
אז לגבי ה2.5 אני אקנה משהו כזה http://www.mediagalaxy.co.il/rec/588-%D ... 7%95%D7%A3
מה אתם אומרים? זה סביר?
ולגבי ה4 אני לא מוצא היכן מוכרים.. אמנם אני צריך הרבה פחות בכמות אולי משהו כמו 40 מטר.

כמו כן אני רוצה להשחיל גם כבל לסאב איזה 15 מטר ל2 נקודות אופציונליות ששם יהיה הסאב..
מישהו כאן יכול להמליץ על כבלים? ואיפה אפשר לקנות באיזור המרכז??

שליחה #10 21/08/2011 18:16

הסטנדרט הוא 1.5 או 2.5 מ"מ... מציע לך להשחיל בכל מקום 2.5 מ"מ.
כבל 4 מ"מ לא רלונטי אליך....
הכבל שבחרת בסדר אך עדיף כבל ששני הגידים שלו מנחושת... (כמובן שהוא יהיה יקר יותר)
לגבי הסאב, אתה יכול להשחיל כבל RG59 לנקודות שאתה רוצה, להרכיב מחבר RCA נקבה בקופסה מודולארית גוויס ולאחר ההתקנה לחבר לפה או לשם...

aharon2312 · שליחה #11 21/08/2011 22:35

הציעו לי כבלים של מונסטר 16-2... האם הם יעשו את העבודה?

שליחה #12 21/08/2011 22:39

אכן כן.
יש לך רסיבר טוב ויהיו לך רמקולים איכותיים, למה לא להשקיע גם בכבל טוב (לא להגזים כמובן)...

aharon2312 · שליחה #13 21/08/2011 22:42

אבל אמרו לי שזה יהיה יותר טוב מכבל רגיל 4 מ"מ אפילו.. זה נכון?? זה יתאים גם למרחק של 15 מטר?

erezsegev · שליחה #14 12/03/2012 8:29

שלום,

אני גם מתכנן רמקולים שקועים באותה תצורה כפי שהחבר למעלה הציע.
גם לי יש במקרה פיוניר 920.
שאלתי היא, מהי קופסאת ביטון?

האם כבר ביצעת את העבודה? והאם ישנן המלצות נוספות לתכנון?
אצלי זה יהיה ממוקם בקרניז בגובה של 2.5 מטר, אבל גובה התקרה שלי הינה 6 מטר.

תודה.

movieman · שליחה #15 12/03/2012 18:32

אל תשכח שעדיף למקם את הרמקולים כך שיהיו קצת בזווית כלפי מטה (נראה כי הם תלויים מאוד גבוה) .

שליחה #16 12/03/2012 19:48

erezsegev כתב:שלום,

אני גם מתכנן רמקולים שקועים באותה תצורה כפי שהחבר למעלה הציע.
גם לי יש במקרה פיוניר 920.
שאלתי היא, מהי קופסאת ביטון?

האם כבר ביצעת את העבודה? והאם ישנן המלצות נוספות לתכנון?
אצלי זה יהיה ממוקם בקרניז בגובה של 2.5 מטר, אבל גובה התקרה שלי הינה 6 מטר.

תודה.
...

יש אפשרות למלא את החלל בבידוד אקוסטי, צריך לפזר בצורה כזו שלא חונק את הרמקול אך יחד עם זאת לא נותן לצליל להתפזר במרחב המבוזבז.
קופסת ביטון היא למעשה תיבת עץ המותאמת לרמקול, בדרך כלל רצוי לבנות לפי הוראות של היצרן מMDF..

שים לב לפתרון של בידוד אקוסטי\תרמי לרמקולים שקועים: http://www.g-media.org/W4.html

Shtirlitz · שליחה #17 14/03/2012 23:48

אהבתי את הגימור המבריק של הקיר השחור ! איך יוצרים?

שליחה #18 16/03/2012 0:48

צבע סטוקו ובעל מקצוע שהשקיע שעות רבות...

שליחה #19 16/03/2012 1:06

אנסה לפשט קצת - רוב יצרני הרמקולים השקועים מגדירים נפח תיבה מומלץ.הרבה פעמים מדובר על 15-20 ליטרים.
במקרה שלך הייתי פותר את הסוגייה ע"י מחיצה בין שני החללים עבור הרמקולים וכן תוספת צמר סלעים/ספוג מחנות יצירה באיזור דפנות הגבס. חשוב שאם תשתמש בצמר סלעים לא תקרב אותו לפתח,הברגים יתקעו ויסתלסלו בתוכו ולא יסגרו כמו שצריך.

בכל מקרה והכי חשוב - גם אם תשתמש בתיבה וגן אם לא - לחזק את הקונסטרוקציה של הגבס בתוספתות כך שלא יהיו וויברציות בעת ניגון הרמקולים.

בהצלחה !

שליחה #20 16/03/2012 1:11

AudioTvGuy כתב:אנסה לפשט קצת - רוב יצרני הרמקולים השקועים מגדירים נפח תיבה מומלץ.הרבה פעמים מדובר על 15-20 ליטרים.
במקרה שלך הייתי פותר את הסוגייה ע"י מחיצה בין שני החללים עבור הרמקולים וכן תוספת צמר סלעים/ספוג מחנות יצירה באיזור דפנות הגבס. חשוב שאם תשתמש בצמר סלעים לא תקרב אותו לפתח,הברגים יתקעו ויסתלסלו בתוכו ולא יסגרו כמו שצריך.

בכל מקרה והכי חשוב - גם אם תשתמש בתיבה וגן אם לא - לחזק את הקונסטרוקציה של הגבס בתוספתות כך שלא יהיו וויברציות בעת ניגון הרמקולים.

בהצלחה !
...

מה שיותר חשוב זה לחזק את הברגים לפני השפכטל, ולשאוב טוב טוב למניעת תזוזה של חלקיקים...

רמקולים שקועים בקרניז גדול - אקוסטיקה

יש לי "מזרונים" כאלו...

זהו.. שאין לי עוד כלום.. הבית בבניה.

האם הבנתי נכון?

תודה רבה.. ואם כבר אנחנו מדברים.

תודה רבה. מונסטר?

הם לא נראים עבים מי יודע מה..

קופסאת ביטון

Re: קופסאת ביטון