רכישת מגבר Yamaha RX-V2067 (מול מגבר טוב אחר יקר פחות)

RoyK · שליחה #1 26/07/2011 13:22

בניתי לי במרתף חדר קולנוע ייעודי, מימדי החדר 6 מטר על 7 מטר (מלבני).

מערכת הסאונד:
קדמיים PARADIGM STUDIO 40
סנטר PARADIGM STUDIO CC490
סאב PARADIGM ULTRA CUBE 10
אחוריים: Canton

המגבר - דגם ישן של YAMAHA RX-V1000 (בערך בן 10 שנים).

בהנחה שאני יכול (מאוד מאוד להתאמץ) לרכוש את ה YAMAHA 2067, אני מנסה להבין כמה באמת מגבר איכותי כזה יכול להשפיע על איכות הצליל שאקבל על פני מגבר חדש טוב אחר בחצי מחיר.

אני מודע ליתרונות הנוספים של המגבר הזה כדוגמת ה - UP SCALING שיכול לעזור משמעותית לשידורי SD במקרן (EPSON 8700) - אך בעיקר אני מעוניין לקבל חוו"ד לגבי השיפור בסאונד של 2067 מול מגבר טוב חדש אחר בחצי מחיר.

תודה מראש!

istarmini · שליחה #2 26/07/2011 14:16

יהיה נחמד לדעת מול איזה רסיבר מדובר?

epony · שליחה #3 26/07/2011 14:54

אתה מכיר מוצר שאם קונים משהו דומה לו אבל בחצי מהכסף הוא שווה ערך למוצר היקר?

אתה בהחלט יכול לקנות אונקיו 609 או משהו דומה בסדר גודל של חצי מחיר מה-2067 (נראה לי שהכי טוב כרגע זה ללכת על פיוניר 1020 שהוא דגם 2010 שנמכר כרגע במחירי חיסול לקראת הגעת מחליפו, ה-1021), אבל אתה גם בהחלט תשים לב להבדלים באיכות ההגברה (שלא לדבר על שאר הפיצ'רים שתאבד בדרך - דרך אגב, Upscaling ו-Upconversion דווקא יש ב-609...)

עוד שיקול זה עוצמת הגברה - אם אתה רוצה חוויה קולנועית אמיתית מהחדר המאוד מכובד שלך, בהחלט כדאי להשקיע במגבר יותר עוצמתי כדי להפיק את המקסימום מהרמקולים בהינתן מימדי החדר (שלא ציינת בהודעה המקורית, ולכן אין פה המלצה חד-משמעית לכאן או לכאן...)

השאלה האמיתית היא זו שרק אתה יכול לענות עליה - האם הקפיצה המאוד משמעותית באיכות (שתי רמות לפחות) בין ה-609 ל-2067 שווה לך את העוד פלוס/מינוס 4,000 ש"ח?

עוד שאלה ששווה לענות עליה היא למה דווקא לחתוך בחצי? למה לא לחתוך במשהו כמו רבע ולרדת רק ברמה אחת של איכות?

והשאלה הכי חשובה כיום היא (כפי שכבר ציינתי) למה לא ללכת על פיוניר 1020 או אפילו 2020 (שמקביל פחות או יותר ל-2067) שנחתכו משמעותית במחיר בשבועות האחרונים!?

RoyK · שליחה #4 26/07/2011 15:11

תחילה - תודה על האינפורמציה!

המצב הוא כזה - את ה 2067 אני קונה מחבר שנוסע לחול במחיר 7500 ש"ח.
אין לי מושג מה רמת המחירים של דגמי הפיוניר שציינת, מבחינתי האופצייה החלופית היא להוציא ~3500 ש"ח על מגבר "טוב/סביר" חדש - השאלה כמה ארגיש הבדל בסאונד והאם הוא משמעותי? (אני יודע שזה גם סובייקטיבי).

oriberko · שליחה #5 26/07/2011 15:30

אני די בטוח שעם קצת מאמץ ניתן להשיג כזה חדש בסביבות המחיר שציינת.

DorM · שליחה #6 26/07/2011 15:34

שמתי לב שהזמנת מקרן מארה"ב.
הייתי שוקל להזמין גם רסיבר, במחיר של 4000 שקל אתה יכול לרכוש רסיבר מהסדרות הגבוהות.

שליחה #7 26/07/2011 16:32

4000 ש"ח לרסיבר מהסדרות הגבוהות זו הגזמה - גם ביבוא אישי.

epony · שליחה #8 26/07/2011 16:46

7,500 ש"ח נשמע לי מחיר מופרז ל-2067 משומש - חדש יעלה היום בחנות פחות מ-9,000 ש"ח, כך שאני לא מאמין שהחבר יקבל עליו יותר מ-6,000 ש"ח ביד שניה, אלא אם מדובר ברסיבר בן פחות מחצי שנה...

הפיוניר 2020 מופיע ב-ZAP בפחות מ-7,900 ש"ח, מה שאומר שבחנויות אפשר בטח להשיג אותו ב-6,500 ש"ח (אם לא פחות מכך)!
ה-1020 מופיע ב-ZAP בפחות מ-4,900 ש"ח, אז כנראה שאפשר למצוא חנות בתמכור לך אותו גם ב-4,000 ש"ח...

בכל מקרה, רסיבר חדש ב-3,500 ש"ח לא יתקרב לקרסוליים של ה-2067 או ה-2020 לעניות דעתי, אבל אם הכסף לוחץ, אז נראה לי שה-1020 תפור עליך!

RoyK · שליחה #9 26/07/2011 17:54

הרסיבר 2067 המשומש מחבר בן פחות מחודשיים וכמעט לא נגעו בו... (שליחות לא מתוכננת לחו"ל)

epony · שליחה #10 26/07/2011 18:19

טוב אז במקרה הזה המחיר קצת יותר הגיוני, ועדיין הייתי נכנס לחנות או שתיים ובודק בכמה אפשר להוציא את הפיוניר 2020 (ועל הדרך משווה אותו ל-2067 אם אפשר)

טלHD · שליחה #11 26/07/2011 18:22

epony כתב:טוב אז במקרה הזה המחיר קצת יותר הגיוני, ועדיין הייתי נכנס לחנות או שתיים ובודק בכמה אפשר להוציא את הפיוניר 2020 (ועל הדרך משווה אותו ל-2067 אם אפשר)
...

2020 לא בר השווה ל 2067.
ה LX73, כן.

itay123 · שליחה #12 26/07/2011 18:26

[interest]נערך על ידי ziv_r: הבעת דעה מעוסק בתחום.[/interest]

epony · שליחה #13 26/07/2011 18:40

טלHD כתב:
epony כתב:טוב אז במקרה הזה המחיר קצת יותר הגיוני, ועדיין הייתי נכנס לחנות או שתיים ובודק בכמה אפשר להוציא את הפיוניר 2020 (ועל הדרך משווה אותו ל-2067 אם אפשר)
...
2020 לא בר השווה ל 2067.
ה LX73, כן.
...

טוב שלא הגזמת - ה-LX73 עולה כמעט כפול מה-2067. ה-2020 עולה (או יותר נכון, עלה) בדיוק אותו הדבר...

שליחה #14 26/07/2011 19:55

itay123
יש עוד נקודה לתשומת לב , לכל יצרן יש את אופיין הסאונד הייחודי שלו , מלבד זה קשה יהיה להשוות רסיברים
בהבדלים כאלו במחיר,במקרה של ה 2067 להבדיל מהדגמים הנמוכים יותר של YAMAHA מצוייד בהגברה
טרנזיסטורית ולא בהגברה של רכיבים משולבים מסוג STK , כמו כן עד שלא תחבר את ההגברה אצלך בחדר קולנוע לא תוכל באמת להבין איך המערכת תישמע....

טלHD · שליחה #15 27/07/2011 10:17

epony כתב:
טלHD כתב:
epony כתב:טוב אז במקרה הזה המחיר קצת יותר הגיוני, ועדיין הייתי נכנס לחנות או שתיים ובודק בכמה אפשר להוציא את הפיוניר 2020 (ועל הדרך משווה אותו ל-2067 אם אפשר)
...
2020 לא בר השווה ל 2067.
ה LX73, כן.
...
טוב שלא הגזמת - ה-LX73 עולה כמעט כפול מה-2067. ה-2020 עולה (או יותר נכון, עלה) בדיוק אותו הדבר...
...

לא דיברתי על השוואה במחיר.
אלה על השוואת יכולות ורמת הרסיבר.
זה שה LX73 מתומחר כאן במחיר מוגזם זה כבר משהו אחר....

epony · שליחה #16 27/07/2011 11:52

טלHD כתב:
epony כתב:
טלHD כתב:
epony כתב:טוב אז במקרה הזה המחיר קצת יותר הגיוני, ועדיין הייתי נכנס לחנות או שתיים ובודק בכמה אפשר להוציא את הפיוניר 2020 (ועל הדרך משווה אותו ל-2067 אם אפשר)
...
2020 לא בר השווה ל 2067.
ה LX73, כן.
...
טוב שלא הגזמת - ה-LX73 עולה כמעט כפול מה-2067. ה-2020 עולה (או יותר נכון, עלה) בדיוק אותו הדבר...
...
לא דיברתי על השוואה במחיר.
אלה על השוואת יכולות ורמת הרסיבר.
זה שה LX73 מתומחר כאן במחיר מוגזם זה כבר משהו אחר....
...

ברשותך, נשווה את כל המחירים לאנגליה - לא הכי זול, אבל היות וה-2067 לא נמכר בארה"ב, אין ממש מנוס מכך...
ה-LX73 תומחר במקור ב-1,500 פאונד
ה-LX53 תומחר במקור ב-1,300 פאונד (5 כוכבים ב-WhtHiFi ורסיבר השנה בתחום של 1,000-1,500 פאונד)
ה-2020 תומחר במקור ב-999 פאונד

ה-2067 תומחר במקור ב-1,100 פאונד (4 כוכבים ב-WhtHiFi וביקורת שהוא פשוט לא טוב כמו ה-LX53)

בנוסף לביקורת של WhatHiFi, גם השוואת נתונים טכניים מראה שה-LX53 עדיף בכמה פרמטרים (הספק, הסמכת THX ופרה-אאוט ל-7.2 ערוצים בין השאר...) על ה-2067, כך שמן הסתם ה-LX73 יהיה עדיף עליו בהרבה...

אז מה נראה לך יותר נכון להשוואה עכשיו?

טלHD · שליחה #17 27/07/2011 13:57

epony כתב:
טלHD כתב:
epony כתב:
טלHD כתב:
epony כתב:טוב אז במקרה הזה המחיר קצת יותר הגיוני, ועדיין הייתי נכנס לחנות או שתיים ובודק בכמה אפשר להוציא את הפיוניר 2020 (ועל הדרך משווה אותו ל-2067 אם אפשר)
...
2020 לא בר השווה ל 2067.
ה LX73, כן.
...
טוב שלא הגזמת - ה-LX73 עולה כמעט כפול מה-2067. ה-2020 עולה (או יותר נכון, עלה) בדיוק אותו הדבר...
...
לא דיברתי על השוואה במחיר.
אלה על השוואת יכולות ורמת הרסיבר.
זה שה LX73 מתומחר כאן במחיר מוגזם זה כבר משהו אחר....
...
ברשותך, נשווה את כל המחירים לאנגליה - לא הכי זול, אבל היות וה-2067 לא נמכר בארה"ב, אין ממש מנוס מכך...
ה-LX73 תומחר במקור ב-1,500 פאונד
ה-LX53 תומחר במקור ב-1,300 פאונד (5 כוכבים ב-WhtHiFi ורסיבר השנה בתחום של 1,000-1,500 פאונד)
ה-2020 תומחר במקור ב-999 פאונד

ה-2067 תומחר במקור ב-1,100 פאונד (4 כוכבים ב-WhtHiFi וביקורת שהוא פשוט לא טוב כמו ה-LX53)

בנוסף לביקורת של WhatHiFi, גם השוואת נתונים טכניים מראה שה-LX53 עדיף בכמה פרמטרים (הספק, הסמכת THX ופרה-אאוט ל-7.2 ערוצים בין השאר...) על ה-2067, כך שמן הסתם ה-LX73 יהיה עדיף עליו בהרבה...

אז מה נראה לך יותר נכון להשוואה עכשיו?
...

זה אומר ש WhatHiFi מאוד אוהבים פיוניר.....אבל זה לא אומר כלום.
THX זה אחלה גימיק שיווקי ולא מוסיף כלום לאיכות הרסיבר....
ב LX73 אין שום דבר שמתעלה על ה 2067 בדיוק כמו שב LX83 אין כלום שמתעלה על 3067.
ואל תחפש עוד גימיקים...אני מדבר על איכות הפרוססור וההגברה ולא קישקושים שיווקיים.

אני עדיין חושב ש LX73 הוא מקביל ל 2067 ביכולות ובאיכות.
LX83 ל 3067
LX53 ל 1067

הפיונירים מצויינים וימאהה לא נופל מהם באיכות ובמחיר הרבה יותר נמוך...
ראה השוואה אחרונה באתר שלנו בין ה LX83 ל 3067.
תקרא ותראה שה3067 גם התעלה על ה LX83 במס' דברים....אפילו דברים שפיוניר טובה בהם כמו איכות הרכבה.

דרך אגב, אפילו ה 1067 יותר זול מ 2020....
אפילו WhatHiFi לא היו יכולים שלא לתת לו 5 כוכבים...
http://www.whathifi.com/review/yamaha-rx-v1067

epony · שליחה #18 27/07/2011 15:05

טוב, אז נסכים שלא להסכים...

רכישת מגבר Yamaha RX-V2067 (מול מגבר טוב אחר יקר פחות)

ימאהה 2067 משומש