פו"ה שסתום אל-חוזר (רק הבעייה נשארה)

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #1 

זוכרים את הבעיה שתיארתי בשרשור הזה?

אז החלטתי לעשות מעשה טוב ולנסות לפרק ולנקות את האל-חוזר. שינסתי מותני ופתחתי את המכונה, ולצערי גיליתי שכמו כל מכונה שאיטלקים תכננו אי פעם, גם הוויביאמה תוכננה כך שצריך להיות גניקולוג מומחה על מנת להגיע, לפרק ולהרכיב חלק מהרכיבים. כמעט והתייאשתי אבל החלטתי בכל זאת לנסות.

בתמונות בהמשך תוכלו לראות את השתלשלות העניין, כולל פירוק, ניקוי והרכבה מחדש. אני אציין שכדי לפרק את האל חוזר הייתי צריך לפרק קודם את הברז החשמלי שמפצל מים למילוי הדוד (ראו תמונות). אבל בסופו של דבר זה היה יותר קל משחשבתי. כמה מפתחות, מפתחות שוודיים וקצת טפלון בסוף בהרכבה, והכל הלך חלק.

כשפירקתי באמת גיליתי שהאל חוזר "תקוע" על מצב "פתוח" לשני הכיוונים, וקצת דפיקות ושקשוק, ולבסוף גם טבילה באמבט עם מלח לימון "שחררו" אותו. בשמחה ובגיל הרכבתי הכל חזרה ו... הבעיה לא נפתרה... :(

עדיין הלחץ לא עולה מעל לכ-8 באר בזמן המתנה...! בעסה!! למרות שלבסוף הפירוק וההרכבה היו לטובה, טיפלתי באל-חוזר ועכשיו הוא נקי ומתפקד, אבל הבעיה עברה למקום אחר (או שמלכתחילה הייתה במקום אחר).

שללתי את עניין שסתום ההתפשטות (אם כי לוגית כבר שללנו את זה בשרשור הקודם). פשוט שיחקתי עם בורג הקפיץ שלו עד שהתחילו לזרום מים בצינורית למגש העודפים. שסתום ההתפשטות מתפקד מצוין.

לכן נשאר מקום אחד שדרכו הלחץ יכול להשתחרר - התלת-ראשי בראש החליטה. ואכן, שמתי לב שכאשר אני מכבה את המשאבה, גם בלי ידית בראש, במשך מס' שניות בודדות אחרי הכיבוי יש זרימה של זרזיף בצינורית הריקון של התלת-ראשי. דהיינו, במקום להיאטם הלחץ נפרק משם.

בקיצור, השלב הבא בפרויקט יהיה צריך להיות פירוק ואולי החלפה של הברז התלת ראשי (בראשי "E61" חשמליים יש ברז חשמלי במקום המנגנון המכני המקורי של ה-E61, והוא נמצא, למי שמתעניין, בתחתית המנגנון. בראשי E61 חשמליים יש מעין "פחית" מתחת לראש החליטה, וזו בעצם מסתירה את הברז החשמלי (ומגינה עליו מפני השפרצות).

האמת שקצת התעצלתי והתמונות צולמו עם הסלולרי, אבל עדין אפשר להבין את העניין.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #2 

תמונה כללית מהצד של המכונה ללה הכיסוי. ניתן לראות את הברז החשמלי והאל-חוזר מתחת לפקעת החוטים שבמרכז התמונה.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #3 

zoom in על החלקים שצריך לפרק:
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #4 

אחרי הפירוק:
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #5 

האל-חוזר בזמן טבילה באמבט מלח-לימון:
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #6 

האל חוזר המבריק והנקי לפני ההרכבה מחדש:
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #7 

יפה.
עכשיו תתחיל לפרק את ה E61 - יש ברשת כמה מדריכי שיפוץ שלו כמה שאני זוכר.
גם ה פרה-אינפיוז'ן יידפק מזה לא?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #8 

את ה-E61 פירקתי מזמן:
http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... &p=1348526

הבעייה אז נפתרה ו"ברז הראש" נפתח היטב עכשיו.
אבל כנראה שחלקיק עדיין מפריע שם לתלת ראשי.
מוזר קצת אבל לא מוצא שום הסבר אחר מלבד שברז הראש לא נאטם טוב ויש זליגה ממחליף החום?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #9 

יש אל-חוזר, מחליף, שסתום התפשטות וראש.
זליגה ממחליף החום לאן? אולי לדוד חזרה? אחרת היית רואה בעין.
אולי זה משהו בחלק העליון של הראש - בפטרייה?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #10 

הזליגה היא ככל הנראה לסעיף פורק הלחץ (זה שבסוף חליטה פורק למגש העודפים, הצינורית בתחתית ה־group).
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

zylber
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 312
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #11 

איך אומרים אצלנו זה תחילת הסוף :D

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #12 

zylber כתב:איך אומרים אצלנו זה תחילת הסוף :D
...
למה אתה אומר ככה?
מסקנה קצת קיצונית, לא?

ההסבר הוא פשוט. אם תקרא שוב את השרשור על פירוק הראש, תראה שהיתה שם בעיה של חלקיקים מציפוי הכרום שהתפזרו במערכת. כנראה חלקיק כזה נתקע בסולונואיד וגורם לבעיה באטימה. לא סוף הדרך בכלל. במקרה הטוב ניקוי יעזור, במקרה הגרוע נחליף סולונואיד.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #13 

אני חוזר לתיאוריית האל-חוזר. כנראה שהוא עדיין לא מתפקד למרות הניקוי שעשיתי.

מה שאני רואה זה כך - כשהמכונה בהמתנה, אני רואה לחץ של כ-6 באר בשעון הלחץ.
ברגע שמישהו בבית פותח ברז או מוריד את המים באסלה, אני רואה נפילת לחץ בשעון ומיד זה חוזר.

התופעה הזו יכולה לקרות רק אם חלל מחליף החום לא מופרד מלחץ הרשת, דהיינו, אם האל חוזר לא אטום.

אני יכול לנסות שוב לפרק ולנקות, או להזמין אל חוזר חדש מריסטרטו (היבואן) ולא להסתבך.

מה אתם אומרים?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #14 

להזמין חדש - כבר ניקית את הקיים.
מה הלחץ בדוד שלך? אולי כל הזמן נכנסים אליו מים קרים ולכן המחליף לא מתחמם מספיק?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #15 

הלחץ בסדר גמור. 1 ־ 1.2 באר. וכאמור, אם שעון לחץ חליטה מגיב לשינויי לחץ בצנרת במצב מנוחה זה חייב להיות מזה שהאל חוזר לא אוטם, לא צודק?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #16 

החשד המיידי הוא ה OPV שעל המחליף אבל אם יש שיוני מלחץ הרשת זה כנראה האל חוזר. מהמשאבה לשאר המערכת יש רק את האל-חוזר הזה או שיש עוד משהו?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #17 

רק האל חוזר. המקטע שעליו יושב החיבור למד לחץ החליטה סגור בין האל חוזר לסולונואיד הראש. בכוון המשאבה ולחץ הרשת יש רק את האל חוזר.

אבל... חדשות מהבוקר שהעסק הסתדר. תראו בתמונה איך הלחץ במנוחה מטפס עד ל12 באר בערך ואכן בלחץ הזה נפתח שסתום ההתפשטות ויש טפטוף מהצינורית למגש העודפים.

כנראה האל חוזר מגמגם. אני אעקוב כמה ימים ונראה אם באמת השתחרר או שהוא מגמגם.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #18 

אין דבר יותר מפחיד מתקלה שמסתדרת מעצמה...
אולי הדיזה במחליף חום שלך מסתובבת בפנים וחוסמת את התרמוסיפון? - זה לא מסביר למה יש בעיה מול לחץ הרשת אבל זה יכול למנוע מהמחליף סירקולציה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

joncafe פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #19 

דבוטאנט אתה מתעלם מהתופעה. יש לי תרמומטר ואין בעיית טמפרטורה. הבעיה היחידה היא שאין אטימת לחץ והעובדה שתזוזות לחץ רשת משפיעה אומרת בוודאות שהאל־חוזר לא אוטם. אני חושד שקצת אבנית ולכלוך מפריעים לקפיץ ולאטם של האל חוזר.
כמו שאמרתי אם הבעיה חלפה אז כנראה שהניקוי שלי בסוף שחרר את האל חוזר. אם הבעיה תחזור, אני כנראה פשוט אחליף את האל חוזר. עכשיו כשאני מנוסה בפו״ה זו לא צריכה להיות בעיה רצינית.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #20 

וואללה - שכחתי מהתרמומטר.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”