היוזמה החדשה: הכנסת תפסול מועמדים לעליון

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #21 

uris כתב:
moco כתב:
oferlaor כתב:יש דרך לפסול מועמדים לכנסת על בסיס אינטיליגנציה נמוכה?
...
רק על ידי פסילת מצביעים עם אינטליגנציה נמוכה, אבל זה שרמת חברי כנסת מתדרדרת זה לא בגלל התדרדרות ברמת המצביעים אלא בגלל עצם זה שלהיות פוליטיקאי נעשה מטרה מקובלת אצל אנשים ברמה נמוכה.
...
יוחלף העם לאלתר!
...
פספסת את הנקודה.
זה אותו העם, מה שהשתנה זה האוכלוסיה שבוחרת ללכת לפוליטיקה.
משה

flsh
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #22 

אפשר בקלות לטפל בעניין המצביעים. אם מוכנים לתת הטבות יתר לחיילים ויוצאי צבא, שיתנו הטבה בצורת קול בקלפי רק למחזיקי תעודת בגרות.

העניין עם חוקים כמו פסילת מועמדים לעליון, חוק הנכבה, חוק החרם וכו' וכו' זה פופוליזם טהור שנבנה על זה שחלק מאוד גדול מהעם הזה לא שם לב לאלימות הגדולה שבתגובות הבהרף עין שלו.
אנשים במשפחה שלי לפעמים אומרים דברים שבחיים לא הייתי מאמין שהם יאמרו. כשאני מתחיל לדבר איתם על זה אני גם שם לב לכמה הדיעה שלהם לא באמת מבוססת עם עצמם - וחמש דקות אחרי השיחה הם מחליפים דיעה. אני לא עושה את זה כדי לשנות את הדיעה שלהם אלא אני רק מיידע אותם בעוד מידע (כי הם קוראים את הכותרת הראשית ועם המון מאמץ את המשנית ואין להם ידע בנושא) ונותן להם לחשוב לבד. אם רוצים שהציבור יהיה נגד חוקים כאלה במקום לדבר לציבור כאילו שהוא אידיוט (אנחנו נהיה אירן! מוות לערבים! וכו' וכו') צריך לדבר עם אנשים בגובה העיניים. את רוב האנשים זה לא מעניין אז הם מצביעים עם הבטן והבטן לרוב מגיבה בהתאם למה שהם אכלו בעיתונות מפוצצת הכותרות שיש לנו.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #23 

moco כתב: לזה שמשהו נעשה בצורה דמוקרטית אין קשר לזה שהמשהו הזה טוב. זה רק אומר שזה נעשה בצורה דמוקרטית.
אם הכנסת תמשיך לחוקק חוקים אויליים, אז המדינה תלך לאבדון באופן דמוקרטי.
...
אמת ויציב, אבל אם הכנסת תמשיך לפחד משלטון החוק שאותו מאכלסת רק את השמאל הקיצוני אזי זה דיקטטורה של מערכת המשפט . גם בארה"ב בבחירת השופטים לעליון נעשת ע"י הנשיא הנבחר , ע"מ לשקף עמדות של הציבור שבחר בו

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #24 

uris כתב:ohyaeli
בשביל זה יש בגץ ויועץ משפטי .
אם יחליטו לפסול כל חוק אכבד זאת.
...
כן , בתנאי אחד ויחיד שכול מערכת המשפט הייתה שקופה , אבל היא לא , כי בשיטת הסניוריטי הקיימת עדיין , המערכת מחליטה מי יהיה שופט עליון , וזה בניגוד לדמוקרטיה

flsh
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #25 

למה בניגוד לדמוקרטיה? הכנסת היא בית הנבחרים, בית המשפט העליון הוא בית השופטים.
הדבר האחרון שאתה רוצה זה ששופטים יבחרו דמוקרטית. שופט לא צריך להיות בן אדם חושב ויצירתי, אלא ממלא חוק וחוקת המדינה. כל מה שחסר לנו זה פופוליזם בבית המשפט.

ובארה"ב שופטים של STATEים נבחרים על ידי הציבור. ואחר כך מתפלאים למה על דחיפת מישהו בתור מקבלים שם מינימום 10 מאסרי עולם ברצף. שופט צריך לעקוב אחרי החוק, ואסור לו להיות חלק (קרי: מייצג של עמדה פוליטית).
לטעון שבתי המשפט הם של השמאל זו בדיחה עצובה. להגן על חופש הביטוי זה אקט שמאלני? זה א ב של דמוקרטיה... כל המהלך הזה הוא יריבות של שתי מפלגות ימין ובית המשפט העליון בסך הכל מציין את כל מה שכולם חושבים - המריבה בין שתי מפלגות פוגעת ביסודות הדמוקרטיה. לא שמאל ולא בטיח, זה הרבה יותר בסיסי מזה. בלי חופש הביטוי אין מקום לא לשמאל ולא לימין.

amiti
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1184
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 28 פעמים

שליחה #26 

מדובר בשרשור פוליטי לחלוטין. רמת הפוליטיקאים אינה הולכת ויורדת בגלל אלה ש"מתנדבים" להגיע לכנסת. החברה הישראלית עוברת שינויים מרחיקי לכת בשני העשורים האחרונים וזה מתבטא גם בהרכב הכנסת. השינויים שפרידמן ונאמן הכניסו כבר חיזקו את השפעת הפוליטיקאים בתוך מערכת המשפט. אם תמשך מגמת השינוי של החברה בישראל פוליטיזציה מלאה של בית המשפט זה רק עניין של זמן. גם אם בית המשפט אינו גוף דמוקרטי , עדיין הוא משקף את הלך הרוח של החברה והנורמות שלה. אם אלו משתנות טבעי שיהיה זה ניכר גם במערכות האכיפה בסופו של דבר.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #27 

flsh כתב:למה בניגוד לדמוקרטיה? הכנסת היא בית הנבחרים, בית המשפט העליון הוא בית השופטים.
הדבר האחרון שאתה רוצה זה ששופטים יבחרו דמוקרטית. שופט לא צריך להיות בן אדם חושב ויצירתי, אלא ממלא חוק וחוקת המדינה. כל מה שחסר לנו זה פופוליזם בבית המשפט.

ובארה"ב שופטים של STATEים נבחרים על ידי הציבור. ואחר כך מתפלאים למה על דחיפת מישהו בתור מקבלים שם מינימום 10 מאסרי עולם ברצף. שופט צריך לעקוב אחרי החוק, ואסור לו להיות חלק (קרי: מייצג של עמדה פוליטית).
לטעון שבתי המשפט הם של השמאל זו בדיחה עצובה. להגן על חופש הביטוי זה אקט שמאלני? זה א ב של דמוקרטיה... כל המהלך הזה הוא יריבות של שתי מפלגות ימין ובית המשפט העליון בסך הכל מציין את כל מה שכולם חושבים - המריבה בין שתי מפלגות פוגעת ביסודות הדמוקרטיה. לא שמאל ולא בטיח, זה הרבה יותר בסיסי מזה. בלי חופש הביטוי אין מקום לא לשמאל ולא לימין.
...
מצטער אני לא מסכים איתך בכלל. לטעון שהמערכת אינה שמאלנית זה או לטמון את הראש בחול או לזרות דברים לא נכונים כדי שיהיו אמת , בשני המקרים העובדות אינן כאלו . העובדה הפשוטה היא שחופש ביטוי אינו קיים כאן כמות שהוא , חופש ביטוי הוא של השמאל בלבד , עמדות ימניות , אינן מיוצגות באופן שווה לא בתקשורת ולא במערכת המשפטית , למרות שהם מייצגים את רוב העם (בין 63% ל75% בתלות בשיטת המחקר )

העובדה היא שבית המשפט העליון נבחר בארה"ב ועדיין לא טוענים ששם אין דמוקרטיה , למה כאן כן ?
כשברק החליט שהכול שפיט , לא באו כול אנשי השמאל לומר שאי אפשר שבית המשפט יחליט על חוקים , ושצריך לעזור לחופש הביטוי גם לאלו שמתנגדים לו ולהשקפת עולמו , מעניין למה ?
ומעניין למה הכול הולך כדי לוודא שהשיטה שלו עדיין תמשול במערכת ?

תן לי לומר לך משהו , אתם יכולים לחשוב שהעם לא בסדר, שהפולטיקאים לא בסדר (וזה נכון ), אבל דבר אחד אתם צריכים להתרגל אליו , אי אפשר שהמיעוט ישלוט על הרוב , רק כי הוא כבש עמדות קריטיות בבית המשפט ובתקשורת . ולכן זה רק עניין של זמן עד שזה ישתנה

ד"א בארה"ב קיים חוק שאסור להחרים בעלי ברית שלה , ומי שמוכח שעובר על החוק יכול לשלם מליוני דולרים , אותה קבוצה שמאלנית שעתרה לבית המשפט , גם אמרה שהיא לא תכנע לחוק , איך זה שבית המשפט בכלל מקבל עתירה של גוף שאומר במוצהר שהוא לא ישמע לחוק ויגרום לכך שאחרים לא שימעו לו ? אם אתה מעל החוק , מדוע אתה מבקש בבית המשפט עזרה ? ומדוע בית המשפט נותן לך ? כי זו עתירה שמאלנית ?
מעניין מה היה קורה אם תנועה ימנית הייתה אומרת משהו דומה , איך בית המשפט היה מתנהג ? ואיך התקשורת ?

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #28 

אני טוען שההתדרדרות ברמה האישית של חברי הכנסת היא יותר משמעותית מבשאר החברה.
מספיק רק לשמוע אותם בטלויזיה כדי להבין עם יש לנו עסק.

בעיניין בתי המשפט אתה צודק אך השאלה היא אם אנו פשוט מתיחסים לזה כתופעה טבעית וסבירה או כתהליך שלילי שכדאי שייעצר.
זה בחלט שלילי, לדעתי, בעיקר כאשר הפוליטיקאים המשפיעים הם הרבה רמות (מבחינת הרמה האישית שלהם) מתחת לשופטים.
משה

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #29 

אם אתה לא יכול להיות ימני ולהאמין לבתי המשפט , מה לדעתך צריך לקרות ? לשנות את בתי המשפט או להשאיר את המצב הקיים ?

לשם עזרה בתשובה :lol: , תזכור מה קורה כאשר בתי המשפט והשפיטה אינם אמינים על העם (דיקטטורה או הרס מושלם של שלטון החוק )

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 512 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #30 

חברים,
נא להירגע עם הפוליטיקה - האתר הזה אינו הפלטפורמה המתאימה לויכוחים האלו.

dydy
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 336
הצטרף: אוגוסט 2005
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #31 

fish כתב
" לטעון שבתי המשפט הם של השמאל זו בדיחה עצובה. "

:roll: :roll: :roll:

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #32 

הסיבה שיש לא מעט אנשים שמשוכנעים שבתי המשפט הם "של השמאל" היא פשוט כי אנשים לא מתמצאים ביסודות שלטון החוק.
כאשר בתי המשפט פוסקים על עיניינים כמו זכויות אדם, או עיניינים שקשורים לכיבוש באופן שנוגד להחלטותיה ורצונה של הממשלה (במיוחד אם היא ממשלת ימין), אז במקום להפנים שנעשה משהו לא חוקי, רואים רבים מתומכי הימין את ההחלטה כ"שמאל", רק בגלל שהיא עוצרת החלטה בלתי חוקית של הממשלה.

בתי המשפט אף פעם לא נדרשים להכריע הכרעות פוליטיות ברורות שניתן לכנות אותם בימין או שמאל.
משה

ohyaeli
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 306
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 60 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #33 

moco כתב:הסיבה שיש לא מעט אנשים שמשוכנעים שבתי המשפט הם "של השמאל" היא פשוט כי אנשים לא מתמצאים ביסודות שלטון החוק.
כאשר בתי המשפט פוסקים על עיניינים כמו זכויות אדם, או עיניינים שקשורים לכיבוש באופן שנוגד להחלטותיה ורצונה של הממשלה (במיוחד אם היא ממשלת ימין), אז במקום להפנים שנעשה משהו לא חוקי, רואים רבים מתומכי הימין את ההחלטה כ"שמאל", רק בגלל שהיא עוצרת החלטה בלתי חוקית של הממשלה.

בתי המשפט אף פעם לא נדרשים להכריע הכרעות פוליטיות ברורות שניתן לכנות אותם בימין או שמאל.
...
זאת בדיוק הבעיה, זכרון סלקטיבי. אנשים זוכרים רק את מה שנוגד את העמדות הפוליטיות שלהם.

בנוסף, בג"ץ פסל עד היום חמישה חוקים בסה"כ, וגם הם כי הם נגדו חוקי יסוד. חוקי היסוד האלה הם לטובת כל האזרחים ללא שיוך פוליטי. לא נראה לי ששופטי בג"ץ נהנים מזה כי זה חתיכת כאב ראש ובאלגן להתעסק עם חקיקה, מבחינתם הדימוי שלהם רק ניזוק מהתערבות.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #34 

סליחה , אני ניסיתי וניסיתי , אבל אני פשוט לא מצליח להתאפק . חוק החרם אומר שמי שרוצחה להחרים את מדינת ישראל ו/או עוזר לחרם כזה בגלל פוליטיקה צריך לשלם את הנזק שהוא גרם . אני לא מבין מאימתי חוק פטריוטי , שנועד למנוע משמאלניים לבקש מארצות העולם להחרים אותנו , נהפך במדיה ובבית המשפט לחוק של סתימת פיות . ועם כול הכבוד , אם בית המשפט העליון נותן לאותה קבוצה שאמרה שהיא תדאג לשים פס על החוק הזה ותגרום לחרם , הוא נותן לה במה לעשות צו נגד החרם במקום לזרוק אותה ולהאשימה בבזיון בית המשפט , אזי ברור שהוא שמאלני.

כול בית משפט נורמאלי , שאין לו הטיות היה זורק אותם מכול המדרגות ועוד היה מטיל עליהם קנס .

אתם יכולים לגלגל עניים ולהתמם עד הודעה חדשה ולשאת את חופש הביטוי ועדיין זה שמאלני
וד"א למה לחרדים ולציבוריםן אחרים אין את אותו חופש ביטוי כמו שהשמאלנים מקבלים כאן מהתקשורת ומבתי המשפט ?
למה כשניסו לעצור חרדים משיגורו ברמת אביב , אף אחד לא טען שזו אפליה גזענית ?

אתם יכולים לחיות בללה לנד ולחשוב שכול הציבור אתכם , והוא מאמין לשטויות האלו , העובדות הפשוטות הן , שהיום רוב מכריע (לפי כול הסקרים ), תומך בחוק החרם (לא רק ימניים ), ויודע בתוכו שהמערכת שמאלנית . אז הדקטטורה הזו תיפול , השאלה היא רק מתי

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78932
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #35 

להזכירכם שחוקי האתר אינם מתירים דיונים על פוליטיקה וזה כבר עבר את הטעם הטוב.

נעול

חזור אל “ללא קשר”