רזולוציה אמיתית של שידורי HD בארץ

maryaan · שליחה #1 05/07/2011 9:31

מה הרזולוציה האמיתית המתקבלת במוצא ממיר HD של הוט ויס כאשר הן משדרות בפורמט HD?

nati-va · שליחה #2 05/07/2011 9:41

1080I
אתה יכול להגדיר בממיר 720P.

שליחה #3 05/07/2011 11:08

1080i50

זה הפורמט שמשודר בישראל בכל ערוצי ה-HD של שתי החברות.

maryaan · שליחה #4 05/07/2011 11:10

1080I או 720P זוהי שיטת שידור ב- HD, השאלה האם התמונה המתקבלת היא באמת 1080X1920 או שהיא קרוב ל- 768X1366 ?!

guyezra · שליחה #5 05/07/2011 11:32

אם יש לך טלויזיה 1366X768 אז זה מה שהטלויזיה שלך תציג, כלומר היא תעשה DOWNSCALE

adirbooking · שליחה #6 05/07/2011 13:10

oferlaor כתב:1080i50

זה הפורמט שמשודר בישראל בכל ערוצי ה-HD של שתי החברות.
...

על סמך מה אתה אומר את הנתון הנ"ל ? עובדות ? [מסקרן אותי לדעת... כי לפי דעתי אין יותר מ-480p בשידורי HD שלהם..]

שליחה #7 05/07/2011 13:47

אל תסתכלו רק על הרזולוציה, זה לא נכון.
אפשר לשדר 1080i בקצב איטי כך שתתקבל תמונה מרוחה שתראה כמו SD.

כשאתם מורידים קובץ 720P בגודל 2G הוא יראה אותו דבר כמו גרסת 6G? שניהם באותה רזולוציה...

IamEzio · שליחה #8 05/07/2011 14:02

adirbooking כתב:
oferlaor כתב:1080i50

זה הפורמט שמשודר בישראל בכל ערוצי ה-HD של שתי החברות.
...
על סמך מה אתה אומר את הנתון הנ"ל ? עובדות ? [מסקרן אותי לדעת... כי לפי דעתי אין יותר מ-480p בשידורי HD שלהם..]
...

התוכן משודר ב1080i לממיר ,זה לא אומר שהמקור היה כזה , זאת אומרת יש תכנים שהם לא רוכשים בHD ופשוט עושים Upscale לתוכן ..

בכול מקרה בהוט לדוג' האיכות מצויינת וHD ניראה כמו HD וממש לא כמו 480p , חוץ מזה שלדוג' בערוץ 11 משודר לפעמים CSI מיאמי וגם הוא ניראה פשוט מצויין .

maryaan · שליחה #9 05/07/2011 15:01

האם בעצם נכון לקנות מכשיר עם FHD או מספיק HDready , כדי לצפות יותר טוב בתכנים שאינם משודרים ב- HD?

שליחה #10 05/07/2011 15:07

adirbooking

לא, אני סתם ממציא... נו תהיה רציני.

יש שלושה פרמטרים שקובעים את איכות התמונה בסופו של דבר:

1. רזולוציה סופית (1080i50).

2. רוחב פס שמוקצה לכל ערוץ. כאן לדעתי יס ירדו משמעותית וזו מרבית הבעיה

3. הרזולוציה המקורית. כמו בכל מקום בעולם (וגם הוט יעשו את זה בהמשך) יש מיקס של תכנים שמקורם או SD או HD בהתאם לתוכן. חלקם מגיעים מלויין ועוברים המרות שונות (למשל מ-480i). עם הזמן, יעלמו התכנים הללו והכל יעבור ל-HD, צריך רק סבלנות. יש בהחלט מגמת שיפור וצריך לזכור שזה מסוג הביצה והתרנגלות - מה עושים קודם, מקימים ערוץ וממלאים אותו בתוכן HD או שקודם צוברים HD ואז מייצרים ערוץ... בגלל האופי הישראלי, אם אין ערוצים, גם תוכן לא יתקבל פנימה ולכן אין מנוס מלרכוש תוכן רק אחרי שהערוצים כבר ממוקמים.

בלי קשר, הרבה אנשים שופטים את איכות התמונה, בטעות, על פי הרזולוציה של התרגום. כפי שהסברנו כאן לא פעם, התרגום ביס (פרט לערוצים שהתרגום שלהם נעשה חיצונית כמו ב-NGHD) הוא ב-SD בגלל מגבלות טכנולוגיות קיימות. זה לדעתי מפריע מאוד והרבה מאוד אנשים חושבים שמדובר ב-SD למרות שהתרגום תמיד דפוק באופן שכזה. הצרה היא שזה גם יכול לעבוד הפוך, כאשר יס תעביר את התרגום ל-HD (אם וכאשר הם יעשו את זה) זה עלול לגרום לאנשים לחשוב שתוכן לא איכותי הוא HD... סוג של טעות אופטית.

שליחה #11 05/07/2011 15:13

הקלטתי בממיר את הפרק בכורה של השמים נופלים ששודר ביס.
אחרי שהזדעזעתי מהאיכות הורדתי את פרק הבכורה גרסת 720P.

בבדיקה ויזואלית נראה שמה ששודר ביס עבור פרק באורך 45 דקות דומה ביאכותו לפרק 720P בגודל 2.6G באורך 1.22 עם פס קול AC3.

IamEzio · שליחה #12 05/07/2011 15:18

אני לא רואה את הסידרה, אבל יש פשוט סדרות כמו Burn notice שמשודרות באיכות יחסית נמוכה מהשאר למרות שעדיין אני חושב זאת סידרה מעולה ...

שליחה #13 05/07/2011 16:46

IamEzio

סדרה בעייתית והתייאשתי ממנה רק בגלל איכות הוידאו המזעזעת. זה משהו בצילום שהיה דפוק שם.

maryaan · שליחה #14 05/07/2011 20:08

כלומר לפי הנתוח שלך אין מצב שהרזולוציה ש בערוצי ה- HD מגיעה ל- 1080X1920

IamEzio · שליחה #15 05/07/2011 20:37

לא הבנתי איך הגעת לזה ...

1080i נותן רזולוציה של 1920X1080 ,ההבדל הוא ש1080i50 יתן לך 25FPS לעומת 1080p50 שיתן לך 50FPS .

מספיקלי · שליחה #16 05/07/2011 20:48

מעניין שאתם מתעסקים כאן יותר ברזולוציות מאשר בדאטהרייט שזה הנתון החשוב באמת.

adirbooking · שליחה #17 10/07/2011 16:17

oferlaor כתב:adirbooking

לא, אני סתם ממציא... נו תהיה רציני.

יש שלושה פרמטרים שקובעים את איכות התמונה בסופו של דבר:

1. רזולוציה סופית (1080i50).

2. רוחב פס שמוקצה לכל ערוץ. כאן לדעתי יס ירדו משמעותית וזו מרבית הבעיה

3. הרזולוציה המקורית. כמו בכל מקום בעולם (וגם הוט יעשו את זה בהמשך) יש מיקס של תכנים שמקורם או SD או HD בהתאם לתוכן. חלקם מגיעים מלויין ועוברים המרות שונות (למשל מ-480i). עם הזמן, יעלמו התכנים הללו והכל יעבור ל-HD, צריך רק סבלנות. יש בהחלט מגמת שיפור וצריך לזכור שזה מסוג הביצה והתרנגלות - מה עושים קודם, מקימים ערוץ וממלאים אותו בתוכן HD או שקודם צוברים HD ואז מייצרים ערוץ... בגלל האופי הישראלי, אם אין ערוצים, גם תוכן לא יתקבל פנימה ולכן אין מנוס מלרכוש תוכן רק אחרי שהערוצים כבר ממוקמים.

בלי קשר, הרבה אנשים שופטים את איכות התמונה, בטעות, על פי הרזולוציה של התרגום. כפי שהסברנו כאן לא פעם, התרגום ביס (פרט לערוצים שהתרגום שלהם נעשה חיצונית כמו ב-NGHD) הוא ב-SD בגלל מגבלות טכנולוגיות קיימות. זה לדעתי מפריע מאוד והרבה מאוד אנשים חושבים שמדובר ב-SD למרות שהתרגום תמיד דפוק באופן שכזה. הצרה היא שזה גם יכול לעבוד הפוך, כאשר יס תעביר את התרגום ל-HD (אם וכאשר הם יעשו את זה) זה עלול לגרום לאנשים לחשוב שתוכן לא איכותי הוא HD... סוג של טעות אופטית.
...

עופר היקר,
שלא תבין אותי לא נכון.. אני לא תוקף אותך, אני באמת שואל במטרה לדעת.. סליחה אם נשמעתי לך קצת ציני.

רציתי לדעת אם אתה אומר את זה ממידע פנימי כלשהו או שאתה רק מעריך שזה מה שהם עושים ממה שאתה רואה ויזואלית אצלך בבית או מקומות אחרים.

אני מעריך מאד את הידע שלך אבל עדיין עם כל הידע שבעולם אני לא חושב שאפשר לשים לב בעין להבדל של 1080i / 1080p, האם אני צודק ?

שוב סליחה אם נשמעתי ציני בצורה כזו או אחרת.

שליחה #18 11/07/2011 10:09

airbooking

נתחיל מזה שידוע בדיוק מה קורה מכמה מקורות שונים + רואים בעין.

לגבי 1080i מול 1080P, לא כ"כ מבין את הקשר בין הדברים. 1080P בגדול משודר ב-24 או 25FPS. כאשר 1080i משודר עם CADENCE תקין הוא ישודר ב-60 או ב-50HZ ואפשר יהיה להמיר אותו דרך inverse telecine (או 3:2 או 2:2) ל-24 או ל-25 FPS בהתאם.

כך שטכנית, אם אף אחד לא קלקל שום דבר בדרך (כמו השמת פילטרים וכו'), לא חייב להיות הבדל באיכות התמונה בין 1080i לבין 1080P.

מקווה שזה עוזר לך.

adirbooking · שליחה #19 11/07/2011 14:39

עם קצת סינית ותאילנדית, נראה לי שהבנתי קצת..

תודה !