למה קבצי MKV וסרטים כבדים (רזולוצייה גבוהה מאוד) מקרטעים?

taoyossi · שליחה #1 04/07/2011 13:07

מדוע סרטים סיומת AVI לדוגמא ו XVID לא מקרטעים
וקבצים של סרטי BLURAY וכו' כן ?

האם קשור למחשב , לכרטיס מסך , מעבד ?

מבחינת מקודדים לא נראה לי שיש בעיה

taoyossi · שליחה #2 04/07/2011 13:18

המחשב עבר פירמוט מלא והותקנה רק חבילת המקודדים של shark007 ל מע' win7 העידכון האחרון
כול לכל עידכוני התוכנה הנדרשים

[img2=550x284]http://img197.imageshack.us/img197/4210/87596146.png[/img2]

ב shark007 לא בוצעו כל הגדרות

הסרט האחרון unknown 2011 , כל הקטעים שבהם היו מעברים מהירים (המכוניות) וכו' , היו קרטועים

שליחה #3 04/07/2011 13:22

נניח בצד את הנזיפה הקלה שסרט לא שוקל כלום כי לקובץ יש גודל ונפח אבל לא מאסה.

בדרך כלל סרטים הארוזים בקבצי AVI קודדו בשיטה הנקראת MPEG4 ASP. זה אותו מקודד שמשמש גם את XVID/DIVX והפענוח של הקידוד הוא יחסית פשוט כך שכל מעבד חד ליבתי מסוגל לעשות זאת.

סרטים הארוזים בקבצי MKV או תקליטורי BD קודדו בשיטה הנקראת MPEG4 AVC שמוכרת גם בשם H.264. זה קידוד הרבה יותר מתוחכם המאפשר רמות דחיסה גבוהות יותר תוך שמירת איכות מקסימאלית כך שקובץ בגודל 4GB שקודד בשיטה זו ייראה הרבה יותר טוב מאותו סרט שקודד ב DVD או MPEG4 ASP אפילו אם הם נשמרו בקבצים בגודל דומה או גדול יותר.

הפענוח של H.264 מאוד מסובך ומסוגל גם להביא מעבדים חדישים עם 4 ליבות לרדת על הברכיים ולצעוק הצילו. לכן פותחו שיטות שבהן הפענוח יכול להתבצע במעבד ייעודי של הכרטיס הגראפי שבזכות המבנה שלו מאפשר להאיץ את הפענוח בכמה רמות מעל לזה שהמעבד הראשי במחשב.

לסיכום: AVI שווה לאיכות תמונה בינונית עד גרועה, קל לקודד, קל לפענח, לא גורם לקרטועים במחשב כי זה לא מאמץ את המחשב. MKV שווה לקבצים באיכות גבוהה, קשה לקידוד, קשה לפענוח, מאמץ את המחשב וגורם לקטועים אם לא מסתייעים במעבד של כרטיס המסך.

taoyossi · שליחה #4 04/07/2011 13:30

Catskinner
קודם כל אחת ולתמיד הסבר "פשוט" ומצויין להבין את המהות

עכשיו איך פותרים ? לקנות כרטיס מסך טוב יפתור את הבעיה ?

שליחה #5 04/07/2011 13:54

זה מקרטע לך כי צריך גם להגדיר את Shark007. לא מספיק רק להתקין.

שליחה #6 04/07/2011 14:03

כן, אבל צריך להכיר במגבלות ולתאם ציפיות.

בגדול קיימות שתי גישות לפענוח והצגת וידיאו במחשב (בעצם קיימות שלוש גישות אבל אתמקד בשתיים הראשונות). הגישה הראשונה נקראת בטעות פענוח בתוכנה והשניה נקראת, גם היא בטעות, פענוח בחומרה.

הטעות היא שבשני המקרים הפענוח מתבצע דרך חומרת מעבד ומבוצע בתוכנה. ההבדל הוא בארכיטקטורה של אותם מעבדים ובמהות התוכנה.

פענוח בתוכנה מתיחס לפענוח באמצעות תוכנת נגן, מקודדים מתאימים (ffdshow עובד מצויין בדרך כלל) והמעבד הראשי של המחשב.
פענוח בחומרה מתיחס לפענוח באמצעות תוכנת נגן, מקודדים מתאימים (ffdshow עובד מצויין עם DXVA) ושילוב של מעבד הראשי של המחשב ומעבד כרטיס המסך.

פענוח בחומרה יכול לעזור כי השילוב בין המעבדים מאפשר למעבד הראשי להאציל תפקידים ומשימות למעבד כרטיס המסך ובכך להוריד מעצמו עומס רב. האצלת סמכויות זו מזרזרת את פענוח הוידיאו כי מעבדים גראפיים בנויים כך שהם מסוגלים להפעיל סט מצומצם של פקודות על מאסה מאוד גדולה של נתונים במקביל בעוד שהמעבד הראשי בנוי דווקא כדי להפעיל סט נרחב מאוד של פקודות על כמות מצומצמת של נתונים.

ברם זה דורש שלאורך כל השרשרת של הפענוח תהייה תאימות לסט הפקודות הספציפי הקיימ במעבד הגראפי כי אחרת המעבד הראשי לא יוכל להאציל עליו את העבודה. סט זה נקרא גם בשם DXVA (למרות שגם הכינוי הזה הוא טעות, אבל לא חשוב).

זאת אומרת שעל מנת להשתמש בסיוע של פענוח וידיאו במעבד הגראפי צריכים להתקיים התנאים הבאים.

1. הוידיאו צריך להיות מקודד תוך שימוש בסט פקודות (פרופיל) התואם ל DXVA. למזל כולנו, רוב החומר שקודד בשנתיים האחרונות וכל ה BD הוא כזה.
2. הנגן צריך להיות אחד שמסוגל לנתב את הוידיאו לכרטיס המסך דרך מסלול ה DXVA. רוב הנגנים היום יודעים לעשות זאת אם מקנפגיפ אותם נכון.
3. כרטיס המסך והדרייברים שלו צריכים להיות מהסוג שמסוגל לבצע את הפענוח. גם זה כבר לא בעייתי כפי שהיה לפני שנתיים. כל הכרטיסים החדשים מסוגלים לתמוך ב DXVA.

לכאורה, הכל פנטסטי. אבל כאן מגיעות הבעיות.

1. כל חוסר התאמה ב 1-3 לעיל יגרום לכך שפענוח דרך DXVA לא יוכל להתקיים. האפשרות לכשל בשלושת הסעיפים במשולב הרבה יותר תכופה ממה שאתה מתאר לעצמך.

2. הפענוח מוגבל לסט ההוראות של מסלול ה DXVA ולמה שהדרייברים של כרטיס המסך מסוגלים לעשות. אין כאן את הגמישות של בחירת אין סוף פרמטרים לפענוח ולעיבוד התמונה כמו שאפשר עם ffdshow ובהרבה מקרים יש בעיה עם הלבשת כתוביות, היות והן מגיעות במסלול שאינו זה של ה DXVA (גם לזה יש פתרון). כך שיש אפשרות שהתוצאה הסופית תהייה תמונה באיכות בינונית והצגת סרט ללא כתוביות.

מה שמשאיר לנו את הגישה השלישית והיא:

שאם אתה נכנס ללחץ מקנפוג מחשב, התאמת נגנים וקודקים ושאין לך מושג ירוק במולטימדיה במחשב PC ואתה כם לא מעוניין ללמוד אז אולי צפיה בוידיאו דרך מחשב היא לא בשבילך ועדיף לך ללכת על פתרון מדף כמו Media Sreamer

taoyossi · שליחה #7 04/07/2011 14:27

חבל , הרסת ... עד שכבר היתה לי תקווה

אבל לא בא לי לבזבז כסף על סטרימר
יש לי כבר מחשב עם מארז טרמלטק בסלון עם נתונים יחסית סבירים , אני מעדיף לרכוש כרטיס מסך או אופציה של ביצוע הגדרות מאשר להכניס עוד רכיב של סטרימינג באמצע

pixies
מה עוד צריך להגדיר , כי לא מצאתי איזה מדריך שאומר תעשו א' . ב' ג'

שליחה #8 04/07/2011 14:30

תגדיר ש-FFDShow יפענח לך H.264.

taoyossi · שליחה #9 04/07/2011 14:41

pixies כתב:תגדיר ש-FFDShow יפענח לך H.264.
...

אני אבצע בערב ואעדכן
תודה רבה

נ.ב.
סרט מומלץ בחום (גם עם הקירטועים)!

taoyossi · שליחה #10 04/07/2011 16:27

לא עזר
סימנתי כך , האם אתה ממליץ על משהו אחר ?

[img2=550x362]http://img28.imageshack.us/img28/1411/72434643.png[/img2]

taoyossi · שליחה #11 04/07/2011 16:28

ניסית גם את האופציה שלישית ולא עזר .....

agent__smith · שליחה #12 04/07/2011 16:46

איזה כרטיס מסך יש לך ?

staticx · שליחה #13 04/07/2011 16:50

אני ממליץ לך לנסות במקביל להריץ את הקובץ בעזרת תוכנת SPLASH LITE
היא חינמית ואצלי פתרה בעייה - סרט שקירטע - עבד בה חלק.
לא צריך להגדיר בה כלום, רק תתקין ותפעיל איתה את הסרט.

אגב, בכל הת'רד הזה בכלל לא אמרת איזה כרטיס מסך יש לך...

taoyossi · שליחה #14 04/07/2011 17:05

מדובר בכרטיס מסך OB
זה הלוח

http://www.gigabyte.com/products/produc ... 963#driver

knazi · שליחה #15 04/07/2011 17:14

staticx כתב:אני ממליץ לך לנסות במקביל להריץ את הקובץ בעזרת תוכנת SPLASH LITE
היא חינמית ואצלי פתרה בעייה - סרט שקירטע - עבד בה חלק.
לא צריך להגדיר בה כלום, רק תתקין ותפעיל איתה את הסרט.

אגב, בכל הת'רד הזה בכלל לא אמרת איזה כרטיס מסך יש לך...
...

המקודדים של התוכנה עדיפים על של VLC?

agent__smith · שליחה #16 04/07/2011 18:10

אתה לא תוכל לראות תכני BLURAY מלאים או 1080P על מחשב שכזה כיוון שהמעבד אינו מספיק.
לא משנה עם איזו תוכנה תעבוד...

תוסיף מעבד גראפי ותפתור את העניין.

taoyossi · שליחה #17 04/07/2011 18:22

מה הכוונה מעבד גראפי??
כרטיס מסך?

תוכל להמליץ לי או לכוון אותי בבקשה

שליחה #18 04/07/2011 20:05

תנסה לסמן FFDShow video רגיל ולא ה-DXVA.
כמו כן, תנסה גם את התוכנה Boxee שהיא מצויינת וכוללת מקודדים פנימיים שאינם משפיעים על מערכת ההפעלה.

taoyossi · שליחה #19 04/07/2011 20:34

התקנתי את ה BOXEE
נראית מעניינת ומגניבה מאוד
יש לה אפשרות לסרוק את המחשב לגבי סרטים ולהציג אותם ?

או שרק דרך FILE ?

בכל מקרה גם איתה המסך מקרטע מה שכנראה מביא למסקנה הבלתי נמנעת שזו בעיית חומרה , במקרה שלי הכרטיס מסך ....
לא ?

shlomiassaf · שליחה #20 04/07/2011 22:14

כרטיס מסך של ATI או NVIDIA הכי פשוט שיש יפתור את הבעיה (ממליץ על ATI)
לאחר הרכישה רק להגדיר שהפענוח יתבצע בעזרת המעבד הגרפי וסיימת.