טכנולוגיית PLC BUS חסרונות עיקריים

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
שלח תגובה
Oren111 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 7
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שלום לכל המעוניין לעזור

בתקופה האחרונה אני מתלבט בקניית מערכת בית חכם
אני מעוניין במערכת לבית קיים ושוקל אופציות של C4 עם zigbee ופתרונות של PLCBUS

בנוגע לחסרונות של טכנולוגיית Zigbee אני פחות או יותר מכיר (אשמח לשמוע עוד בצורה עניינית)

אשמח לשמוע מאינטגרטורים/לקוחות שהתקינו PLCBUS של חסרונות קיימים

אני מודע לכך שאף טכנולוגיה לא מושלמת ובכל טכנולוגייה יש בעיות

בעיקר מעניינות אותי בעייות אמינות/ ביצועים/ עיכובים וכו
כמו כן באחת החברות שהמוכרות שמוכרות PLC אמרו לי שלא צריך להתקין כל מני קבלים ודברים אחרים
ומצד שני שמעתי שיש בעיות בגלל שזרם החשמל לא יציב - רציתי לדעת אם אכן יש אמת בכל העניין הזה

תודה מראש
אורן

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #2 

מומלץ להתקין את יחידת הקבלים בארון שמנקה את ההפרעות. היא לא יקרה וקלה להתקנה.

יש בעייה של אמינות. קרה לי כבר כמה פעמים שכאשר נשרפה לי נורה, נשרפה גם היחידה של ה PLCBUS שהפעילה אותה, והייתי צריך להחליף אותה.

yanivol
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2755
הצטרף: יולי 2006
שם מלא: yanivol
מיקום: פה קרוב
נתן תודות: 135 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

שליחה #3 

אשמח להסברים על הטכנולוגיות שצוינו כאן. (PLCBUS, zigbee ,C4)
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא

Oren111 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 7
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

היי jpost וכל מי שמועניין לעזור גם כן

קודם כל ממש תודה על התגובה

ראיתי פה איזושהי התכתבות שבה אתה מתאר כי הרכבת מערכת בעצמך,

בהתכתבות הזו השתמשת ב PLC רק לאורות ותריסים
למה לא השתמשת ב PLC גם לוילונות ומזגנים ?

תוכל לספר לי מעט על היכולות של PLC? במיוחד על היכולות העיקריות
יש משוב דו כיווני? האם הסטטוס הוא אמיתי או שיתכן ואני רואה אצלי סטטוס שלא באמת משקף מציאות?

איך ההתנהגות בתלת פאזי?

מה לגביי השהיות ? האם יש השהיות כלשהן כאשר מפעילים כמות גדולה של יחידות ? אפילו של שניה או 2

מה קורה כאשר מפעילים שואב אבק/קומקום- צרכני חשמל משמעותיים. האם יכול ליצור בעיות ?

האם יש מגבלה על כמות יחידות הקצה?

האם יש לך חיישנים במערכת פרט לחיישני האזעקה? האם יש אפשרות לחבר חיישנים אלחוטיים לPLC?

ושוב כל מידע נוסף יכול להיות מעולה

תודה מראש

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #5 

למזגנים יש לי ממשק סיריאל ישיר של מיצובישי שנותן שליטה ובקרה על כל המזגנים בבית.
לוילונות שלי יש ממשק אלחוטי של סומפי שמחובר גם בסיריאל.

ל plc יש אישור אמיתי לכל פקודה שנשלחת.

כאשר מדליקים את האור ידנית במפסק אין משוב מידי. יש לבצע polling ליחידות השונות ולבדוק את מצבם. יש אפשרות לבדוק שינוי מצב של 16 יחידות במקביל, מה שמקטין את זמן ה polling. אני מבצע זאת כל דקה. אם הזמן קצר יותר, אתה יכול לחנוק את ה bus לפקודות שליטה.
במשך זמן של עד דקה, יכול להיות שמישהוא הדליק מפסק ולא תדע על זה.

הזמן שלוקח לשלוח פקודה ולקבל אישור הוא כ 2 שניות.
אם שולחים סידרת פקודות, נגיד ל 4 יחידות שונות, זה לוקח 8 שניות עד שהכל מתבצע.
ניתן להגדיר קבוצות, ואז ניתן בפקודה אחת להדליק מספר יחידות, אבל לדעתי זה הופך את התכנות למורכב.

יש מגבלה על 256 יחידות, אבל ניתן להתקין יותר אם משתמשים בשני קודים שונים.

בתלת פאזי יש בארון יחידה שמעבירה את הסיגנל בין הפאזות.

אין לי הפרעות חיצוניות או ממכשיר חשמל שאני מפעיל.

Oren111 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 7
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

היי JPost

קודם כל ממש תודה על התשובה !
הופעתי לגלות עד כמה התשובה שלך רלוונטית ועניינית
(אני בד"כ לא משתתף יותר מדיי בבלוגים מחשש לספאם של כל מני בעלי עניין )

מספר שאלות נוספות שאשמח לקבל עליהן תשובות
למעלה שאלתי על הפעלות כוזבות כתוצאה מרעש ואמרת שאתה לא מכיר
מה לגבי הפעלות שנכשלות כתוצאה מאיכות התקשורת על גבי ה PLC? האם יש בעיות כאלה שבעצם מדליקים ונורה לא נדלקת?

האם יש לך קייפדים כלשהם? יש מגלבה על כמות התרחישים שאפשר ליצור? כל העניין הזה של תרחישים עד כמה הוא גמיש מבחינת יכולות וגמישות ?

דימרים - הבנתי שהמגבלה היא 300W, זה נכון? האם אתה משתמש בדימרים ואם כן האם לא הפריע לך עניין המגבלה ?
ברור לי שלכל טכנולוגיה יש מגבלה, מהי לדעתך מגבלה הגיוניית וסבירה לצריכה הסטנדטרית לבית ?

מה לגבי התאמה לכל סוגי הנורות CFL ולדים ? מה לגבי דימינג שלהם ?

שוב תודה על הזמן והמוכנות לעזור (:

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #7 

בגלל שלכל פקודה יש אישור, אם לא מתקבל אישור נשלח שידור מחדש של הפקודה. לכן אין מצב שביקשתי להדליק נורה וזה לא קרה. ב 0.1% הבודד שיש הפרעה בשידור, המנורה תידלק עם השהייה קצת יותר גדולה.

המיגבלה לדימר נכונה. לי זה לא הפריעה.
איפה שהיו לי יותר נורות, התקנתי ללא דימר.

אני משתמש רק בנורות רגילות.
אני יודע שיש יחידה שיודעת לעמעם לד, אבל לא יותר מזה.

תרחישים וכדומה, אלו תכונות בתוכנה שאתה משתמש בה, ואין לזה קשר ישיר ל PLCBUS.

Oren111 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 7
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #8 

שוב ממש תודה Jpost עזרת לי מאוד

arotman
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 3590
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: אריה רוטמן
מיקום: כפר חב"ד
נתן תודות: 413 פעמים
קיבל תודות: 362 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #9 

Oren111
היתרון של PLCBUS הוא בכך שאתה יכול לרכוש ולהתקין את המוצרים לבד ללא תלות באינטגרטור ובעלות יחסית נמוכה במיוחד אם אתה רוכש בחו"ל.
החיסרון של המתאמים שמבחינת הספק הם יחסית חלשים ועלולים להשרף בעומס יתר כפי ש JPOST ציין,
נתקלתי בעבר בבעיות עם תקשורת ב PLC בעבודה עקב הפרעות בחשמל ודווקא בבית הצלחתי לתפעל את היחידות ללא בעיה.
לעומת זאת CONTROL4 הינה מערכת שלמה של שליטה ובקרה כולל אפשרות לשליטה מרחוק באמצעות iPod ומסכי הטלביזיה בבית , מסכים יעודיים וכו" הכוללת שליטה בזמן אמת על מיזוג, תריסים (עם מתאמי צד שלישי או מוצרים של Control4) הדימרים והממתגים עובדים עד לעומסים של 500W לדימר ו 800 WATT למתג ומתקשרים ב ZIGBBE ,
רשת ה ZIGBEE עובדת ללא דופי ובאופן אמין כל עוד היא מיושמת כראוי, ניתן גם לשלוט על מוצרי חשמל חכם אחרים, KNX למשל ובנוסף לשלוט על מערכות AUDIO ו VIDEO באופן מלא.
המערכת מיועדת למכירה ולהתקנה אך ורק על ידי משווקים מורשים של היבואן SG אצלו אני מועסק.

רן2468
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 2
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #10 

שלום , שמי משה רן , למדתי חשמל , אחרי למידה של כמה חודשים את נושא בית חכם , החלטתי שאני לא רוצה לחצוב את כל הבית ואמת אישתי תוריד לי דמי כיס , בדקתי כל מיני אפשרויות ובסוף החלטתי ללכת על plcbus , מה שהיה חשוב לי זה שליטה בתאורה , על דוד מים חמים ואינפרה אדום , המערכת הגיע והתחלתי ללמוד אך להפעיל , הואיל ואני גר בבית עם קופסאות חיבור בתיקרה מתחת למנורה בכל חדר , חיברתי את המודולים בקופסאות חיבור בתיקרה , לא חצבתי מתחת למפסקים פשוט חיברתי בקופסאת חיבור בתיקרה,המערכת plcubs עובדת מצויין אין דיליי של יותר משתי שניות מקסימום , היו לי כמה בעיות בהבנה של המערכת התקשרתי דרך האתר לבחור בשם נירו , שמו ניר , הבחור פשוט איש של שרות ענה לי בנימוס על כל שאלה הדריך אותי , סליחה לכל שאר העוסקים בתחום , הוא האיש שהייתי מפקיד את ביתי בידו לבנות בית חכם , לסיום אין לי אינטרס , אני חבר כאן משנת 2007 , זה לא יאמן אבל זה עובד ועובד מצויין וגם לא יקר וגם לא צריך לשבור את כל הבית , תודה .

י-א
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2127
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 91 פעמים

שליחה #11 

jpost -

איך אתה שולט בשלושת המערכות מנקודה ממקום אחד?
אני מבין שיש לך מיצובישי VRF עם ממשק סיריאלי - למה הוא מחובר?
האם יש לך שליטה דרך הווב לכול המערכות?

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #12 

אני משתמש בזה:
http://www.serialgear.com/4--Port-Seria ... SRF4X.html

זה מאפשר חיבור הסיריאל לרשת ושליטה מרחוק בעזרת TCP.
יש באתר שם עוד כמה מודלים עם יותר/פחות פורטים.

גם המיצובישי VRF מחובר כך.

כן, יש לי גם שליטה מהווב וגם אפליקציה לאיפון/איפד שעובדת מרחוק.

י-א
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2127
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 91 פעמים

שליחה #13 

תודה.

אולי תוכל לפרט קצת על התוכנות לשליטה? האם אילו תוכנות מדף או פיתוח שלך?

האם אתה משתמש ביחידה של ה PLCBUS 1141? או אחרת?

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”