אני לא מבין למה ???? אולי אתם תבינו

zmls · שליחה 19/06/2011 14:18

בדיוק עכשיו דיברתי עם מנהל המכירות של סמסונג (סמליין) בארץ ונאמר לי כי לפני אוקטובר המסכים החדשים לא יגיעו.
הטענה שלו היתה כי הוא צריך לאשר את המסכים במכון התקנים הישראלי.
האם זה נכון? וגם אם כן למה לוקח כל כך הרבה זמן לאשר משהו שכבר בעולם רץ חודשים.
פשוט סמליין לא מאפשרים לקנות מסכים דרכם שזה מאוד מוזר לטעמי .
אשמח לדעותיכם.

שליחה 19/06/2011 14:41

מה הקשר בין מה שיש בעולם לבין מכון תקנים כאן?

יש חוקים במדינה וכל מוצר חייב אישור של מכון תקנים.

zmls · שליחה 19/06/2011 14:47

לא הבנת אותי כנראה.
אני שואל למה לוקח כל כך הרבה זמן למכונים התקנים הישראלי לאשר משהו כזה.
ועופר נראה לי שכל פעם שאני מדבר על סמליין אתה ישר תוקף!!!
אני בסך הכל לא מבין איך יוצא בעולם מסך ופה הוא מגיע באופן רשמי בסוף השנה.

dor8 · שליחה 19/06/2011 14:49

oferlaor כתב:מה הקשר בין מה שיש בעולם לבין מכון תקנים כאן?

יש חוקים במדינה וכל מוצר חייב אישור של מכון תקנים.
...

עופר נכון שאין קשר אבל תסכים איתי שזה ״קצת״ הזוי שאדם שמעוניין לרכוש
מסך דרך סמליין יקבל אותו במקרה הטוב בחודש נובמבר כשחודש אחרי זה כבר
יוצג הדגם החדש.... מה שיהפוך את המסך שלו ממש סמוך לרגע הקניה ל״דגם ישן משנה שעברה״....

שליחה 19/06/2011 14:52

zmls כתב:לא הבנת אותי כנראה.
אני שואל למה לוקח כל כך הרבה זמן למכונים התקנים הישראלי לאשר משהו כזה.
...

ברוך הבא לישראל
זהירות בירוקרטיה לפניך

אבל עכשיו ברצינות,
מה אתה מעדיף שיעשו שם בדיקות לא רציניות העיקר שנקבל את הציוד מהר?
צריך אולי לבוא לסמליין בביקורת שאולי הגישו בעיכוב את המסכים לבידיקה ואישור.

ntk · שליחה 19/06/2011 16:13

yoav4x4 כתב:
zmls כתב:לא הבנת אותי כנראה.
אני שואל למה לוקח כל כך הרבה זמן למכונים התקנים הישראלי לאשר משהו כזה.
...
ברוך הבא לישראל
זהירות בירוקרטיה לפניך

אבל עכשיו ברצינות,
מה אתה מעדיף שיעשו שם בדיקות לא רציניות העיקר שנקבל את הציוד מהר?
צריך אולי לבוא לסמליין בביקורת שאולי הגישו בעיכוב את המסכים לבידיקה ואישור.
...

נראה לי ששנה של עיכוב בהחלט אפשר לבוא אליהם בטענות
למרות שלא ברור לי למה יש מישהו שירצה לJכות ליבוא שלהם עם מחיר כזה, כבר תקנו כרטיס טיסה לארצות הברית, תטיילו תהנו תקנו את הטלוויזיה ( תוסיפו גם נגן בלו ריי ואיזה 800 סרטים ) תחזרו לארץ ועדיין תרוויחו כמה אלפים

kaplaey2 · שליחה 19/06/2011 16:16

אבל עכשיו ברצינות,
מה אתה מעדיף שיעשו שם בדיקות לא רציניות העיקר שנקבל את הציוד מהר?
...

נו? ומה ימצאו? שהמסך מתפוצץ, שיש זיקוקים? אולי ימצאו משהו שלא מצאו במכוני התקנים של כל המדינות
"המתוקנות" שהמסכים האלו כבר משווקים שם? תירוצים יש המון, אבל צריך שיהיה מעט מההגיון לפחות מאחורי חלקם.

שליחה 19/06/2011 16:23

ntk כתב:
yoav4x4 כתב:
zmls כתב:לא הבנת אותי כנראה.
אני שואל למה לוקח כל כך הרבה זמן למכונים התקנים הישראלי לאשר משהו כזה.
...
ברוך הבא לישראל
זהירות בירוקרטיה לפניך

אבל עכשיו ברצינות,
מה אתה מעדיף שיעשו שם בדיקות לא רציניות העיקר שנקבל את הציוד מהר?
צריך אולי לבוא לסמליין בביקורת שאולי הגישו בעיכוב את המסכים לבידיקה ואישור.
...
נראה לי ששנה של עיכוב בהחלט אפשר לבוא אליהם בטענות
למרות שלא ברור לי למה יש מישהו שירצה לJכות ליבוא שלהם עם מחיר כזה, כבר תקנו כרטיס טיסה לארצות הברית, תטיילו תהנו תקנו את הטלוויזיה ( תוסיפו גם נגן בלו ריי ואיזה 800 סרטים ) תחזרו לארץ ועדיין תרוויחו כמה אלפים
...

לא שאני מגן על מכון התקנים אבל מאיפה אתם יודעים שבסמסונג נתנו להם לפני שנה את המסכים לבדיקה?!

integral · שליחה 19/06/2011 16:24

kaplaey2 כתב:
אבל עכשיו ברצינות,
מה אתה מעדיף שיעשו שם בדיקות לא רציניות העיקר שנקבל את הציוד מהר?
...
נו? ומה ימצאו? שהמסך מתפוצץ, שיש זיקוקים? אולי ימצאו משהו שלא מצאו במכוני התקנים של כל המדינות
"המתוקנות" שהמסכים האלו כבר משווקים שם? תירוצים יש המון, אבל צריך שיהיה מעט מההגיון לפחות מאחורי חלקם.
...

ימצאו צ'ק גדול ושמן מחיון ועוד הרבה יבואנים אחרים כדי שיוכלו לאכול צהריים

amira · שליחה 19/06/2011 16:25

כל הסיפור של עיכוב בגלל מכון התקנים זה קשקוש אחד מוחלט.

כיום במדינת ישראל באם יש לך אישור של ארגון התקינה של ה- EU או של המכון האמריקאי, אין שום בעיה להכניס את המוצר לארץ, לא צריך אישור נוסף ולא נעליים

zmls · שליחה 19/06/2011 16:26

תודה רבה שלפחות חלק מסכימים. משום מה אני מרגיש שכל פעם שאני כותב פה על סמליין עופר בא וחוסם את הדעה שלי.
זה לא מקצועי , לא לעניין ויקר מאוד ולזה לא לבוא בטענות!!
אני פשוט לא יכול להבין למה אתה לא מרים גבה בטעיה שאיך דבר כזה יכול לקרות.
אני רוצה לקנות ולא נותנים לי וכבר שנותנים לי אז זה מאוחר מידי לטעמי כי אתותו יוצא הדגם החדש ולא רק זה גם שנותנים לי לקנות המחירים מנופחים .
אז שוב אני לא מבין אותך.
אני מתחום שמאוד מוכר לי מכון התקנים ומכון התקנים זה סתם תירוץ .

שליחה 19/06/2011 16:30

amira כתב:כל הסיפור של מכון התקנים זה קשקוש אחד מוחלט.

כיום במדינת ישראל באם יש לך אישור של ארגון התקינה של ה- EU או של המכון האמריקאי, אין שום בעיה להכניס את המוצר לארץ, לא צריך אישור נוסף ולא נעליי
...

תגיד אתה צוחק??

לא צריך מכון תקנים?

ואתה קורא להם קשקוש?

זה שמוצר עבר תקינה בחו"ל זה לא אומר שהוא מתאים לארץ, מבחינת תיקני חשמל והתאמה לעוד 101 תקנים שקיימים בארץ ולא בחו"ל

amira · שליחה 19/06/2011 16:53

בכל הכבוד הראוי, אני הייתי שלוש שנים דירקטור במכון התקנים אודה לך באם לא תלמד אותי על הנושא.

לא טענתי שלא צריך מכון תקנים, טענתי שאם יש אישור של מכון התקנים האירופי אין צורך בבדיקות של מכון התקנים הישראלי,

אלא ניתן אישור אוטומטי. משום שכדי שתקן "של מכון התקנים" יהיה מחייב הוא נדרש להיות תקן רשמי, התקנים הרשמיים במדינה

מתבססים על התקינה הבינ"ל.

פעם השתמשו במכון התקנים לצורכי הגנה על תוצרת הארץ (מאווררים עם שלושה כפתורים, גפרורים אדומים באריזות של 12

ועוד כל מיני בולשיט) לשמחתי התקדמנו מאז ובמקום שבו יש תקן או אישור אירופי (או אמריקאי בחלק גדול מהמקרים אבל לא

בכולם - למשל ברכבים) הם מחליפים את התקן הישראלי.

שליחה 19/06/2011 17:12

אתה כן טענת שמכון התקנים זה קישקוש.

ואם זה רמת ההתבטאות שלך כלפי הנושא החשוב הזה, זה מסביר למה המקום הזה מקבל את הסטיגמה שיש לו!

amira · שליחה 19/06/2011 17:19

טענתי שהאמירה של סמליין לגבי עיכוב בגלל מכון התקנים זה קשקוש. (אם הסברתי עצמי לא נכון - להלן תוקן גם במקור...)

בלי קשר, לצערי, בחלק גדול - מכון התקנים הוא אחד גוף ארכאי, מנופח ואפילו מיותר (שוב בחלק מהמקרים - בחלק אחר (לצערי די קטן) הוא מאד חשוב).

לא נפתח דיון בסוגיית איכות מכון התקנים והסיבות שבגללן הוא היכן שהוא נמצא (מונופול מיושן, וועד מיליטנטי ועוד ועוד..) לצערי
זה המצב.

ממש לא הבנתי מה הבעיה עם רמת ההתבטאות שלי...תנשום עמוק, שתה מים קרים וקרא שוב מה שכתבתי, אם בכל זאת לא

הבנת אני מתנצל על כושר ההסבר הקלוקל שלי.

MovieBit · שליחה 19/06/2011 17:29

לפי מיטב הבנתי, גם יבואנים שאינם רשמיים נדרשים להעביר את המסכים שהמיובאים לבדיקה במכון התקנים, אם ברצונם למכור אותם בארץ (ואם ברצונם לפעול ע"פ החוק). כפי שאנו יודעים היטב, המסכים כבר נמכרים לא דרך סמליין. למה שדווקא להם תהיה בעיה עם מכון התקנים?

kaplaey2 · שליחה 19/06/2011 17:30

בקיצור לא רואה מצב שלחברה רצינית כמו סמסונג אין תקינה של ה- EU
אז מה הסיפור עם מכון התקנים או שזה עוד סיפור מצוץ מאצבע של היבואן כמו
הסאגה פה בשירשור אחר על הפנלים השונים והתירוצים הלא הגיוניים שלו?

amira · שליחה 19/06/2011 17:34

מאז שאין פיוניר הוא חי בסרט

שליחה 19/06/2011 17:42

kaplaey2

אז אתה מציע לבטל את מכון תקנים? אני מסכים איתך שהם באמת לא תמיד הכי סימפטיים שם (קיבלתי כבר כמה פעמים מסכים עם טביעות רגליים או פגיעות פיזיות במסכים שעברו שם "טיפול".

ובכ"ז אני מרגיש בטוח יותר כשמסך עובר איזה סוג של בדיקה. ללא הגנה כזו, אין שום דרך לדעת אם אנחנו מקבלים צעצועי ילדים שהצבע שלהם אינו מכיל חומרים מסרטנים או עופרת, למשל.

zmis,

פרנואידי משהו... מי בכלל תוקף אותך?

בדיוק עכשיו דיברתי עם מנהל המכירות של סמסונג (סמליין) בארץ ונאמר לי כי לפני אוקטובר המסכים החדשים לא יגיעו.
הטענה שלו היתה כי הוא צריך לאשר את המסכים במכון התקנים הישראלי.
האם זה נכון? וגם אם כן למה לוקח כל כך הרבה זמן לאשר משהו שכבר בעולם רץ חודשים.
...

מה שאני שמעתי זה שהם רוצים קודם לגמור מהמחסנים את המסכים מהדורות הקודמים. זו אפשרות אחת לעיכוב. סיבה אחרת אפשרית זה שפשוט רק עכשיו סמסונג מעבירה סחורה לישראל.

צריך לזכור שאנחנו, עם כל הכבוד לוילה באמצע הג'ונגל, מדינה של עולם שלישי. חברות רציניות בתחום צריכות תחילה להפיץ בארה"ב, שהיא הסמן הימני. אח"כ ביפן ובמזרח הרחוק. בשלב שני במדינות ארופה. כל זה דורש משאבים וצריך להפנות למדינות האלה כמה שיותר סחורה בכמה שפחות זמן. ישראל, אפריקה ושאר מדינות העולם השלישי הרבה פחות מעניינות אותם ולכן אנחנו מקבלים תמיד את הסחורה בעיכוב משמעותי.

amira,

כל הסיפור של מכון התקנים זה קשקוש אחד מוחלט.

כיום במדינת ישראל באם יש לך אישור של ארגון התקינה של ה- EU או של המכון האמריקאי, אין שום בעיה להכניס את המוצר לארץ, לא צריך אישור נוסף ולא נעליי
...

לא נראה לי שיש לך מושג ירוק ביבוא. ועוד איך צריך מכון תקנים...

ntk,

נראה לי ששנה של עיכוב בהחלט אפשר לבוא אליהם בטענות
למרות שלא ברור לי למה יש מישהו שירצה לJכות ליבוא שלהם עם מחיר כזה, כבר תקנו כרטיס טיסה לארצות הברית, תטיילו תהנו תקנו את הטלוויזיה ( תוסיפו גם נגן בלו ריי ואיזה 800 סרטים ) תחזרו לארץ ועדיין תרוויחו כמה אלפים
...

איך הגעת לשנה? הם רק קיבלו דוגמאות לפני כמה שבועות. אני מניח שזה רק עכשיו עובר את מכון תקנים.

dor8,

עופר נכון שאין קשר אבל תסכים איתי שזה ״קצת״ הזוי שאדם שמעוניין לרכוש
מסך דרך סמליין יקבל אותו במקרה הטוב בחודש נובמבר כשחודש אחרי זה כבר
יוצג הדגם החדש.... מה שיהפוך את המסך שלו ממש סמוך לרגע הקניה ל״דגם ישן משנה שעברה״....
...

בוקר טוב אליהו, ברוך הבא לישראל. המודלים לוקחים כחצי שנה במקרה הטוב להגיע לישראל ובאופן מסיבי יותר כ-8 חודשים. ככה זה בכל החברות (במקרה הטוב).

zmls · שליחה 19/06/2011 17:44

האמת קצת עצוב שעופר לא משתתף פה גם. בדרך כלל הוא נותן את דעתו.
בכל מקרה לסמליין יש תירוצים בלי סוף ואם אני הייתי חברת סמסונג הייתי נותן להם בראש על כך שהם טרם מכרו אפילו יחידה אחת בארץ.
אומנם אני סולד מאפל אבל החוש העיסקי שלהם הוא הכי מפותח בעולם והם בודקים כל הזמן כמה נמכר ואיפה ומי שלא מוכר מקבל בראש או מפסיקים את הקשר איתו.
סמסונג כנראה מתעלמת מכך שלא נמכרים פה מסכים שלה בזמן.
שוב אני לא יכול להבין איך יבואן רשמי מצפה ממני לשלם מחיר מלא ( שדרך אגב אין להם מושג אפילו מה יהיה המחיר) על מסך שכבר אותותו מתחלף.