המערכת הקרנה בתלת מימד שלי (reald)

sapirivan · שליחה #1 16/06/2011 3:07

אחרי איזה חודשיים של חקירה הבנתי שלנסות את השיטה של ה120 פריימים ועדשות נסגרות גם נשמע מצחיק וגל לא יקרה כי אם רוצים לראות 4 אנשים וזה המצב בדרך כלל, לא נקנה 4 משקפים שעולות יקר לכל זוג

השיטה של reald היא מאוד פשוטה ויעילה וגם זולה יחסית לאיכות שלה ולמצב שאפשר לראות עם המשקפיים של השקל של הקולנוע וגם אפשר להשתמש בפילטרים שלהם

ואני רואה שאנשים לא משתמשים בשיטה הזו ולא מבין למה כי היא פשוט מושלמת

היה לי optoma hd20 שאני מאוד מרוצה ממנה אז קניתי עוד אחד כזה
עכשיו ה3D הוא ב1080p אמיתי ובאיכות מעולה

כרגע יש טיפה ghosting בגלל שהמסך לא מחזיר מספיק אחוזים מהפולריזציה אבל בקרוב אני מזמין מסך מאיביי כנראה שמחזיר 97% לעומת המשהו בסביבות 40 שיש לי כרגע וגם בו רואים מספיק טוב

בתמונה הראשונה יש את ה2 מקרנים עם הפילטרים מהמשקפים של הקולנוע ובתמונה השנייה רואים מה כל עין רואה
במצב הכי קשה שיש שהוא שחור על גבי לבן

אז תגידו מה אתם חושבים על השיטה הזו ולמה לדעתכם היא לא נפוצה?

שליחה #2 16/06/2011 8:41

סחטיין, בזמנו בתערוכה הקודמת שעשה האתר אפסון הציגה בדיוק את הפיתרון שאתה מציע עם 2 מקרנים, אני זוכר שהתמונה הייתה ממש טובה.

שליחה #3 16/06/2011 9:11

שיטה יעילה אך לא מאוד יישימה עבור הרבה משתמשים ביתיים, כלומר, זה לא פתרון של PLUG & PLAY, אלא כמו הרבה פתרונות DIY (איכותיים מאוד כמובן) דורשים הבנה והרבה מאוד התעסקות (חודשיים חקירה למשל). אין ספק שכתחביב זה מרתק ומאוד מספק. זו לדעתי הסיבה לחוסר פופולאריות של הפתרון הזה.

1. תנסה להשיג מקטבים עם הברגה או עם מסגרת קשיחה כדי שתוכל למתקן את זה כמו שצריך.
2. בתמונה של עין ימין, רואים זליגה של שמאל. האם זה בגלל הצילום?
3. האם אתה משתמש במסך כסף?

sbtgn1 · שליחה #4 16/06/2011 9:25

בזמן צפייה ב 3D מה אומר לכרטיס מסך להוציא את שני הסטרימים השונים של הוידאו משני יציאות מהכרטיס מסך
או שיש מפצל חומרתי יעודי שעושה את זה

sapirivan · שליחה #5 16/06/2011 16:32

MartinHSabag

1) במקטבים אתה מתכוון לפילטרים? כי כאלה בגודל 15 ס"מ רבוע עולים החל מ500 ש"ח כשאלה של הקולנוע עובדים מצויין בגלל זה נשארתי איתם

2) הזליגה הזו זה גם מה שגורם לghosting וזה בגלל שכרגע המסך לא בגוון המתאים
צבעתי אותו בעצמי באיזה בצע של טמבור שדיי מתאים אבל לא מספיק
אבל גם בניסיון הזה זה המצב הכי קשה שיכול להיות שזה להעלים לבן מעל שחור ופה זה עבד לא רע בכלל
אז בסרטים זה עובד יפה מאוד אבל עדיין רואים חלקים מהתמונה השנייה לדוגמא בלוגו של דיסני כשיש כוכבים לבנים על רקע כחול חשוך

אני מתכנן לקנות מסך שמיועד לזה מאיביי או אמזון בקרוב

sbtgn1

בכרטיס מסך השני מקרנים מחוברים כשני מסכים והוא מרחיב אותם לכאילו שולחן עבודה ארוך יותר
אני משתמש בstereoscopic player ששולח כל צד של הוידאו למסך שהוא צריך להיות בו
וגם יש איתו אפשרויות ממה טובות כמו לעשות גם תרגום בתלת מימד כמו בקולנוע

sbtgn1 · שליחה #6 16/06/2011 19:04

טוב , אז אני מבין שבסרטים זה יכול להיות נחמד מה לגבי משחקים?

sapirivan · שליחה #7 16/06/2011 20:17

sbtgn1 כתב:טוב , אז אני מבין שבסרטים זה יכול להיות נחמד מה לגבי משחקים?
...

מקלדת ועכבר אלחוטיים זה לא בעיה להשיג רק שכרגע אי אפשר בדרייבר של nvidia לעשות שישלח תמונה לכל מסך
לא התחשבתי בזה מראש כי משחקים ממש לא מעניינים אותי ואין לי זמן אליהם אבל כעיקרון אני חושב שבדרייבר הבא שלהם זה יהיה או שבטוח יש איזה תוכנה לזה

חחחח יכול להיות מגניב משחק בתלת מימד עם פול ווליום על 120 אינ'ץ (לצערי זה הגודל כרגע)

gold · שליחה #8 20/06/2011 11:06

יופי של דבר!
רעיון לשיפור: שים אטבים לבנים - האדומים ממש פוגעים בתמונה.

שליחה #9 20/06/2011 13:48

אתה חייב מסך כסוף שלא פוגע בפולריזציה של התמונה, אחרת תמיד תהיה לך זליגה.

שליחה #10 20/06/2011 14:26

אני חושב שזה העתיד בסופו של דבר, או דרך מקרן שיש בו שני מקורות אור או דרך מערכת שמעבירה דינמית בין הפילטרים דרך הפריים.

ב-DLP אפשר כבר לשלב את זה בתוך ה-Color wheel, כלומר להכניס בו כבר את הקיטוב.

אבל זה יקח זמן.

opv · שליחה #11 20/06/2011 15:06

בדוק את הקישור בשרשור הזה: http://www.hometheater.co.il/vt140269.% ... 7%99%D7%AA

בשינוי מזערי (יחסית) תוכל להפוך את המערכת שלך לדולבי 3D ולא תזדקק למסך כסוף.

yoav75 · שליחה #12 07/07/2011 12:53

יש דרכים יותר פשוטות וזולות להקרנה ביתית של תלת מימד..

אני אתן פה טיפים וקישורים למי שרוצה לקנות, להסב או להרכיב לבדו מערכת קולנוע 3D ביתית בכל טכנולוגיה קיימת (מאוד מומלץ להרכיב לבד, הכי כייף והכי זול!) באילו חברות בארץ ובעולם ניתן להשיג את הציוד הדרוש וגם טיפים כלליים בסוף.

לכל מי שרוצה להרכיב לבדו מערכת 3D ביתית מבוססת צמד מקרנים ומקטבים פאסיביים - הכי זול! (כמו השנייה שלי וכמו פותח השרשור)
כדאי לדעת שהשיטה הפסיבית מתחלקת לכמה שיטוט עיקריות שניתן לבחור מהן (כולן כבר ניתנות להשגה בארץ):
1. מעגלית - REALD
2. מעגלית - MASTER IMAGE
3. קווית - 0/90 IMAX
4. קווית - 45/135
א. לכל שיטה יש משקפיים שונים! לכל מערכת ניתן להשיג משקפי תלת מימד בארץ
ב. לכל שיטה מקטבי תלת מימד שונים או שצריכים להניח אותם שונה מול המקרנים. וד"א, מוכרים בארץ מקטבי 15X15 תלת מימד למקרנים במחיר של 250 שח ולא 500 כמו שכתב ספיר
ג. כל השיטות משתמשות במסך כסוף שגם הוא מתחלק לסוגים, ולכל סוג יש gain שונה וזווית half gain שונה, ניתן לקבל דוגמאות מסכי 3D ולבחור את החומר שיוצר הכי פחות ghosting ו crosswalk למערכת שהרכבתם.
ד. והנה הדובדבן שבקצפת: לא חייבים שני מקרנים ושני פילטרים! יש כבר מקטבים פסיביים מהפכים שעובדים על מקרן אחד! חדש מהתנור התלת מימדי, כמו טלוויזיות LG החדשות, קצת יקר אבל אוסף את היתרון של הפשטות האקטיבית והמחירים והנוחות של המשקפיים הפסיביים.. מגניב.
כל המוצרים ניתן להשיג מהחברות הבאות:
בינקסט תלת מימד הישראלית
tiffen האירופאית
da-lite האמריקאית.

לכל מי שרוצה להסב מקרנים/מסכים קיימים ל 3D - מחיר ממוצע
ניתן לרכוש קיט הסבה למערכת קולנוע 3D ביתית
1. אקטיבית - אם כבר יש לכם מסך/מקרן תומך 3D בעל קצב רענון 120 הרץ.
2. פסיבית - אם יש לכם שני מקרנים רגילים (או אחד בשיטה החדשה) לחלוטין בבית. אל תשכחו לבקש מתאמים למקטבים כדי שיתאימו לכם למקרנים הביתיים
3. אינפיטק (דולבי 3D) - אם יש לכם מקרן אחד בבית. לא ממליץ עקב בעיות בפיצוי צבע וציוד יותר יקר
חוץ מהחברות שהזכרתי למעלה תמצאו את הציוד הנ"ל, כמו הכל בחיים, גם באי-ביי. לא לשכוח לוודא שהציוד תואם במקרה שהוא נרכש ממספר מקורות שונים

לכל מי שרוצה לקנות מערכת תלת מימדית ביתית מלאה מוכנה - הכי יקר
ניתן לרכוש מערכת קולנוע 3D ביתית מוכנה, והאפשרויות הן:
1. אקטיבית - זאת עם המקרן היחיד ומשקפי האקטיב ב 120 הרץ.
2. פסיבית - זאת עם המשקפיים הפסיביים הנוחים והמסך הכסוף כמו יוצר השרשור, באחת מ 4 השיטות שמוזכרות למעלה.
3. אינפיטק (דולבי 3D)- זאת עם הגלגל צבע ומפצה הצבע (או שוב, פילטרים)
שוב, ניתן להזמין מהחברות שהזכרתי (בינקסט תלת מימד, tiffen, Da-lite ) ומאי-ביי

טיפים כלליים:
1. אל תשנו יחס הקרנה מקורי של סרט לצמצום ghosting
2. אל תשתמשו בעדשות משקפיים בתור פילטרים כי יש להן עקמומיות שפוגעת בקיטוב והן מתעוותות עם הזמן מחום המקרנים
3. תכבו אורות ובמקרה של מערכת פסיבית קווית אל תטו את הראש, אל תסתכלו בשכיבה על הצד, מקבד קיטוב

המערכת הנוכחית שיש לי בבית היא דווקא מצמד מקרנים עם מקטבים מעגליים REALD, את המסך הכסוף קניתי מחברת די-לייט האמריקאית כשעוד לא מכרו בארץ ואת המקטבים והמשקפי 3D מבינקסט. הייתה לי גם מערכת אקטיבית ודולבי 3D אם למישהו יש שאלות.. אשמח לנדב מידע למשתתפי הפורום הזה

אשמח גם להזמנה אישית לכל הקרנת בכורת תלת מימדית שאתם עושים אצלכם

sbtgn1 · שליחה #13 07/07/2011 14:25

לא הבנתי אם ש פתרון למקרן בודד בעל 60 HZ שזה כנראה הרוב .
גם אם היה מקטב קסם שיעשה המקרן עדיין מוציא רק 60 FPS מה שאומר 30 לכל עין
שבגדול אומר שזה היה לא משהו.

yoav75 · שליחה #14 27/07/2011 10:16

זה לא עובד ככה, אתה חושב עדיין בחלוקה לכל עין, ומחלק את ה 60 פריימים ל 30 לכל עין, אבל השיטה שאני דיברתי עלה מבוססת חלוקת פיקסלים ולא פריימים

sbtgn1 · שליחה #15 27/07/2011 20:50

yoav75 כתב:זה לא עובד ככה, אתה חושב עדיין בחלוקה לכל עין, ומחלק את ה 60 פריימים ל 30 לכל עין, אבל השיטה שאני דיברתי עלה מבוססת חלוקת פיקסלים ולא פריימים
...

אחלה אבל אז לא מקבלים FHD

yoav75 · שליחה #16 18/08/2011 23:32

sbtgn1 כתב:לא הבנתי אם ש פתרון למקרן בודד בעל 60 HZ שזה כנראה הרוב .
גם אם היה מקטב קסם שיעשה המקרן עדיין מוציא רק 60 FPS מה שאומר 30 לכל עין
שבגדול אומר שזה היה לא משהו.
...

אופס.. צודק.. טעיתי.. פשוט עדיין לא התמשתי באחד כזה אז קצת התבלבלתי
ומצטער על העיכוב, אני בחול ורק עכשיו קיבלתי מייל הסבר מהחברה
זה כן עובד על 120 הרץ, 60 לכל עין, אבל לפחות בשיטת הפולרייזד, אולי לא יהיה חסכון במקרן ובמסך מול השיטה האקטיבית אבל יהיה חסכון במשקפיים ככה שיהיה אפשר לארח הרבה אנשים סופסוף