אחרי שנים ב-HOT עברתי ל-yes. מה לא בסדר?

[yakirnav]

בס"ד

שלום לכולם.

אחרי שנים רבות וארוכות בהוט עברתי ליס והיום בוצעה ההתקנה בשלום. yesMAX total HD בסלון ויס מקס בחדר השינה.
אשמח אם תוכלו להאיר את עיניי בכמה נושאים:

1. שידורי ה-SD נראים לי פשוט קטסטרופה. לעומת כל מה שהתרגלתי אליו עד היום ב-HOT. ערוץ 10 היה נראה מעולה וכך גם כל ערוצי הסרטים 'הרגילים' וכד'. ועכשיו זה רע! לא בהשוואה ל-HD אלא בהשוואה לשידורי ה-SD שהיו לי עד לפני כמה שעות בלבד ב-HOT.
ישנה גם בעיה שבה כל ערוצי ה-SD לא ממלאים בדיוק את כל המסך אלא נוצרים שני פסים שחורים מימין ומשמאל כאילו המרת ה-4:3 ל-16:9 לא מוצלחת.

2. התהדרו YES מולי תמיד ב-15 ערוצי ה-HD שלהם עם מגוון של תוכן רחב יותר. באופן כללי - טיעון התוכן 'טיפה' קנה אותי אבל האיכות מאכזבת מאוד. בנוגע לערוצים שהיו גם בHOT כגון ספורט 5 HD - בוודאות אוכל לומר שהאיכות כרגע ביס הרבה פחות טובה מזו שהיתה בהוט רק לפני כמה שעות עם אותו התוכן בדיוק. כנ"ל ב-NG HD.
גרוע יותר הוא המצב בכל הערוצים המשודרים במקביל גם ב-HD וגם ב-SD שהם ערוצי הסדרות והסרטים של יס.
אני מוכן להשבע שאין שום הבדל בין הערוץ 'הרגיל' לבין אותה התמונה ב-HD. מדי פעם בתכנים מאוד מסויימים וברגעים מאוד מסויימים ניתן לראות איזשהו הבדל מזערי. הערוצים האלו פושט עוברים UPSCALE עדין? ב HOT3HD למשל, כ-ל מה ששודר היה נראה לא פחות ממדהים (למעט מחוברות אולי).

3. לא קיבלתי מעמד לשלט לטעינה - האם תקין?

4. האם גם אתם חווים מעט קרטוע בעבודה עם השלט? לא כל 2 לחיצות מהירות רצופות נקלטות יחד ולפעמים מתוך 5 מהירות רצופות נקלטות רק 2 או 3. כך במעבר בין הערוצים וכך בלחצני הניווט. מ-א-ו-ד מציק. האם נורמלי?

אולי הבעיה היא אצלי.
אשמח להארותיכם.

[kobbi]

שידורי SD - כיצד מחובר ? HDMI? אם לא האם 21 פינים או SVIDEO?
אין עמדת טעינה לשלט
תוכן HD אני לא מסתכל, מוריד מהאינטרנט
לי אין בעיה עם השלט

[yakirnav]

הממיר מחובר בחיבור HDMI יחיד. בדיוק כמו שהיה בהוט ושידורי ה-SD נראו תמיד פשוט מעולה! אותו כבל אפילו.

השלט רץ לך מהר ומגיב טוב? גם בהשוואה לשלט של HOT? קשה לי מאוד להתרגל השלט של הוט היה עף עם כל פקודה.

[dor8]

yakirnav ,

מדוע עברת ליס ?
מדבריך מתקבל הרושם שהיית מאוד מרוצה משידורי הוט.

[yakirnav]

נכון. עברתי מהסיבה הפשוטה שביס ישנה האפשרות של הקלטת תכני HD. וכמובן הקלטה מרחוק. אלו היו שתי הסיבות העיקריות. ריבוי ערוצי ה-HD, הכללת אגו, לייב וגולד וכד' בחבילה באותו המחיר (מה שלא היה בהוט) היוו כמה יתרונות נוספים. אבל לא היה לי שום מושג שאתקל בכזו איכות ירודה בשידור. גם ב-SD ובעיקר ב-HD. השאלה היא אם כולם חווים את אותן הבעיות או שאלו רק אצלי...?

[yaronkle]

yakirnav,
חלק מהערוצים ביס אינם איכותיים אבל סביר להניח שגם הממיר והטלוויזיה אינם מוגדרים כראוי.
איזה מסך יש לך? האם הוא Full HD או HD Ready?
האם הממיר מוגדר ל- 1080i עבור מסך Full HD או 720P עבור מסך HD-READY?
האם הגדרת בממיר שיש לך מסך רחב?
האם ביצעת כיול לטלוויזיה? אילו ערכים מוגדרים ה- Sharpness ו- Noise Reduction בטלוויזיה?

[yakirnav]

yaronkl,

המסך הוא HD-READY והממיר מוגדר בהתאם על 720P. כנ"ל על 16:9 והמרת PAN מ-4:3.
המסך והממיר מוגדרים כראוי ואת כל הבדיקות הללו ביצעתי כמה וכמה פעמים.
האיכות הירודה היא, כאמור, בהשאווה לתכנים אליהם הייתי רגיל עד היום. גם SD וגם HD. לעתים מדובר גם על אותם התכנים בצפייה בהפרש של כמה דק' - לפני ההתקנה ולאחריה. יש הבדל. ולא זעום. לעניות דעתי, לא בגלל הגדרות ולא בגלל כבלים. אשמח אם תתקנו אותי וטעיתי.

[yaronkle]

לגבי השלט, אתה צריך להבין כיצד הוא פועל:
כאשר אתה מזפזפ יותר מערוץ אחד, הממיר מעביר את הערוץ הראשון ואחר כך ימתין שתפסיק לזפזפ מעלה או מטה.
כך שאם לחצת 5 לחיצות, בפועל תראה רק 2 העברות ערוצים אבל הממיר יעבור לערוץ הנכון.

[yakirnav]

כן לגבי הזפזופ הבנתי את הנק' הזו (אגב רעיון די נחמד). הבעיה היא בעיקר בדפדוף בתכניות מוזמנות ומוקלטות, למשל. וכד'. שם זה ניכר מאוד ולא כל לחיצה רצופה בהכרח נקלטת.

זה ובעיית האיכות שחלה פשוט על כל הערוצים.

[yaronkle]

לגבי הפסים השחורים,
לדעתי PAN מתאימה למסך 4:3 אם אני לא טועה.
אתה צריך להגדיר 16:9 על מנת שלא יהיו פסים שחורים אף פעם (פרט לערוץ ראשון HD שמשדר עם פסים שחורים) או Pillar Boxes אם אתה לא רוצה מתיחה בשידורי 4:3 ואז יהיו פסים שחורים.

לגבי איכות השידור,
אתה יכול להסביר מה הבעיה בתמונה?
בכל מקרה, רצוי שה- Sharpness יהיה נמוך אחרת תקבל תופעת Make Up ורעשים. זה מאד פוגע באיכות התמונה.
Noise Reduction צריך להיות מבוטל - אין "שלג" בשידור.
Mpeg Noise Reduction - רצוי להדליק. הדרגה תלוייה ביכולות הטלוויזיה שלך.

[UserName]

1. איכות הSD במקסHD אכן יותר ירוד מבממירים הרגילים שלו (לא יודע מה האיכות אצל HOT), עם הגדרות נכונות וחיבור HDMI האיכות יכולה להשתוות לאיכות של ממיר רגיל, אך לא של המקס הרגיל (בו יש את איכות הSD הטובה ביותר).
2. לא כל התכנים בערוצי הסרטים והסדרות הן בUPSCALE, בערוצי הסרטים בכלל, אבל בערוצי הסדרות הרוב המוחלט הוא ב-HD, ערוצי הסרטים רק נפתחו לפני זמן מה, אך כמו ערוצי הסדרות תכני הHD רק יגדלו עם הזמן, בעבר היו שני ערוצי סרטים ששידרו רק HD, הפריסה של אותם הסרטים עדיין מתבצעת (לפי מה שאני רואה כמובן), אז כשאתה משווה תכנים אתה כנראה רואה אפסקייל מול SD, כמובן שה-SD באפסקייל יותר איכותי מה-SD הרגיל.
3. לא קיים עדיין ללקוחות, לפי מה שהבנתי.
4. אצלי חצי מהשלט לא עובד, אז אני לא יכול להגיב לך על זה.

וכפי שתשים לב המון מתלוננים על איכות ה-HD אצל יס כאן בפורום, זה לא חדש למי שנמצא כאן בפורום.
אני ממליץ לך להעביר את הממיר ל-1080i אפילו עם מסך HDREADY, הממיר מתייחס יותר טוב להעברת שידורי INTRECALED.
דרך אגב אתה משתמש באותו כבל HDMI שחובר לך מהוט לטלוויזיה? אולי איכות הכבל של יס פחות יותר.

[yaronkle]

UserName,
+1

yakirnav ולכל אחד שקורא את השרשור הזה - תתלוננו!

[yakirnav]

yaronkle,
נכון ש - PAN היא הפונקציה המתאימה להגדרת התמונה עבור 4:3. PillarBox יוצר פסים מכוונים (כמו ערוץ 1HD עם תוכן SD) ומתיחה כמובן שלא באה בחשבון. רק שה-PAN נראה מתאים בתחילה אך לאחר התבוננות רואים 2 פסים בעובי של 4-5 ס"מ מימין ומשמאל. וזה נכון לכל ערוצי ה-SD. בערוצי ה-HD שמשודרים 16:9 התופעה לא מתרחשת והתמונה אכן מתפרשת במדיוק על פני כל המסך. רק ששוב חוזרים לדבר על איכות השידור.
התמונה שמתקבלת היא מעין תמונה 'חלבית' ולא מספיק חדה ובועטת כפי שהורגלתי. לא ב-SD ולא ב-HD. באופן יחסי כמובן. שרובו כפי שנראה לעין עובר פשוט UPSCALE ואיננו תוכן HD אמיתי. מאוחר יותר אבדוק שוב את ההגדרות ואנסה להחליף גם ל-HDMI חדש.

UserName,
כפי שאמרתי אנסה להחליף ל-HDMI חדש ואעדכן, למרות שנראה לי שזה יהיה כוס רוח למת.
ניסיתי גם 1080i. רק הרע את המצב.

בנוגע לשידור - ניתן לשים לב בבירור אילו תכנים עוברים UPSCALE ואילו לא. לפי הנראה, רוב רובם של התכנים שמשודרים במקביל בערוצי הסרטים פשוט עוברים UPSCALE. ודי עלוב האמת. אינני מצליח למצוא כמעט שוב הבדל בינם לבין אותם התוכנים המשודרים בו זמנית ב-SD.
תוכן HD אמיתי אכן נראה יותר טוב באופן יחסי. אך עלוב לעומת התמונה שהייתי מקבל ב-HOT רק הבוקר... ובכלל. שם אמנם היה רק ערוץ סרטים אחד וערוץ סדרות אחד אבל 99.9% מהתכנים היו פשוט עוצרי נשימה.
לגבי ערוצי הסדרות, אמנם יש יותר תכני HD אמיתיים מאשר בערוצי הסרטים אך שוב - זה צולע לעומת התמונה שהייתי מקבל בHOT מתוכן HD אמיתי כגון "בטי" לדוגמא ב-HOT3HD (ללא קשר לעלילה =] ). ללא ספק התוכן הכי איכותי שראיתי ששודר מאז תחילת שידורי ה-HD. כנ"ל התכנים המקוריים של ערוץ הספורט. בעיקר תכניות האולפן שלהם ב-HD. זה אותו ערוץ שפשוט נראה זוועה ביס. יחסית כמובן. כנ"ל NG HD.

יש כאן בעיה! מגמתית. ולפי מה שאני רואה - לא רק אצלי. תקנו אותי אם אני טועה.

[UserName]

אין פה הרבה לקוחות HOT, אך לפי מה שאתה אומר, ייתכן שבאמת צריך לעשות השוואה רצינית בין האיכות של yes לHOT.
לגבי ערוצי הסרטים, רק לפני מספר חודשים הם התחילו לפעול, לפני זה היה 2 ערוצים כמו בהוט ששידרו רק HD, לאט לאט, כמו בערוצי הסדרות, יתרבו תכני ה-HD, הסיבה שאין הרבה כעת היא שצריך להכין לו"ז HD חדש ולהפטר מהישן, אני למשל עדיין שם לב לסרטים שחוזרים על עצמם כשהיינו עם המקס הרגיל, בקרוב זה ישתנה ותכני ה-HD יתרבו.
אגב, זו עצה שיכולה לעזור, תנסה AUTO של הממיר, אולי התכנים יראו לך יותר טוב כשהמסך מקבל את האות ישר מהממיר במקום שהממיר ימיר את האות הדיגיטלי ואז המסך יקבל את האות, זה משתנה ממסכים למסכים לפי דעתי והיו על זה כאן תגובות בעבר.

מעבר לאיכות, אתה קיבלת רק היום את הממיר, תנסה להתרגל למגוון התכנים של יס.

[rony1234]

ברוך הבא למועדון הפגועים מאיכות של יס, זה נכון שרוב הסרטים בHD הם שיפור של SD , מחברת יס נימסר לי שהם מודעים לזה, והם מקווים שרוב הסרטים שהם ירכשו יהיו HD לרוב , תיסתכל בנתיים על ערוץ היסטורי HD , שם בטוח תהנה מאיכות HD , יש סדרות בודדות בערוציי הסדרות HD שרואים אותם דיי טוב.

[spazzz]

לפי דבריכם אני נמצא כרגע במצב טוב

ושקלתי בכובד ראש לערוק ליס לאחר כ7 שנים רצופות

[UserName]

ברוך הבא למועדון הפגועים מאיכות של יס, זה נכון שרוב הסרטים בHD הם שיפור של SD , מחברת יס נימסר לי שהם מודעים לזה, והם מקווים שרוב הסרטים שהם ירכשו יהיו HD לרוב , תיסתכל בנתיים על ערוץ היסטורי HD , שם בטוח תהנה מאיכות HD , יש סדרות בודדות בערוציי הסדרות HD שרואים אותם דיי טוב.

...

זה כבר איכות הפקה ולא ביטרייט, סדרות של ABC\FOX מצולמות למשל ב-720p, לעומת זאת משחקי הכס או סדרות של HBO\SHOWTIME המצולמות ב-1080i נראות הרבה יותר טוב מסדרות של ערוצים מסחריים.

[yakirnav]

מבחינת התוכן עדיין אין לי תלונות. וגם לא נדמה לי שיהיו. בדקתי את הנושא לעומק לפני שהחלטתי לעבור והחלטתי לעשות זאת.
החסרון היחיד מבחינת התוכן הוא מבחינתי כל מה שקשור לעולם הילדים.
לבן שלי בן השנה ו-9 חודשים יש הרבה פחות מה לראות ושמתאים לו. JIMJAM אמור להחליף את הוט לולי. רק גיחחתי. שלא לדבר על התכנים ב-VOD. אמנם יש אך זה אפילו לא מתקרב לשפע ולאיכות שהיה בני מקבל ב- HOT VOD. גם תכניות גם קלטות ובטח שמופעים כגון הפסטיגל וכד'. והכל חינמי. פשוט אין מה להשוות. זה החסרון היחיד שמצאתי מבחינת התוכן.
כרגע אני שם לב גם לאיכות הירודה. אני לא סתם אומר שרוב תכני ה-HD ב-HOT היו פשוט עוצרי נשימה.

דווקא הייתה לי דעה מאוד חיובית לגבי yes. תמיד חשבתי בפינה אחורית בראש שאני מפגר מאחור מבחינה טכנולוגית עם HOT. כנראה שטיפה התבדיתי. אך כמו שאתה אומר - הזמן יעשה את שלו ללוח שידורי ה-HD. השאלה אם כדאי לחכות לזה או לנצל את זכותי בחוק לביטול עסקה תוך 14 יום?

ןאגב - יש איזושהי דרך 'מדעית' יותר לדעת מהו תוכן HD אמיתי ומהו תוכן שעובר UPSCALE שלא נותן כלום? מעבר לאייקון ה-HD שלא אומר כלום ויכולות של עין בלתי מזויינת?

[nadavrut]

גם אני עברתי מהוט ליס לפני כשלושה שבועות, וכן גם אני מנפגעי האיכות.
האיכות ביס ירדה פלאים בשנתיים האחרונות וזה כבר מאוד ניכר לעין, גם למי שאינו וידאופיל.
אני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל מחכה כבר בקוצר רוח לחזור להוט...

[yakirnav]

דרך אגב יש תכני HD ביס VOD?