מגנים כנגד קפיצות במתח החשמל - מה הסיפור איתם?

unsound_methods · שליחה #1 29/05/2006 21:55

כמו בכל קיץ, הגיעו הטכנאים של המזגנים לתקן קלקול שנתי חדש ...

במהלך הביקור, המליצו לי להשתמש במכשירי מיגון כנגד אי סדירויות במתח החשמל (הגנה מפני "ספייקים" או נפילות מתח), על מנת להגן על המכשור אלקטרוני (מזגנים, מסך הפלזמה, מחשב וכו').
העלות - קצת פחות מ 200 ש"ח ליחידה, שיכולה לשאת עד 16A של מכשירים במקביל.

1.
איך בדיוק פועל המכשיר?
מה קורה כאשר יש ספייק/ נפילת מתח?

2.
עד כמה זה באמת כדאי/חשוב?
כמה מכם משתמש במכשיר כזה?

שליחה #2 29/05/2006 22:08

למכשיר יש סלילים וקבלים מחוברים פנימית.
תפקיד הקבלים לסנן ולספוג שינויי מתח מהירים
תפקיד הסלילים לסנן ולספוג שינויי זרם מהירים
מפלי מתח מלווים בספייקים שהם קפיצות אדירות של מתח וזרם כחלק מתופעת מעבר ....
המגן הנ''ל בולם שינויים אלו ומגן על המכשירים
במזגן עלול להתקלקל המדחס
וברכיבים אלקטרוניים יכולים להישרף הכרטיסים
מומלץ ביותר-לקנות

שליחה #3 29/05/2006 22:21

יש לי שלושה כאלה, כל אחד על איזור נפרד מהמערכת...

חוץ מזה יש כתבה על ה-PF30 של בלקין. הקפיצות בארץ בהחלט יכולות לגרום נזק ובעלות שמתחילה בכ-200 ש"ח (אפשר לקנות בכל חנות DIY בארץ), ונגמרת אי שם בכמה עשרות אלפי שקלים (לקונסולות גדולות של מונסטר) אפשר להוריד את הסיכונים הללו.

שליחה #4 29/05/2006 22:27

במכשיר יש וריסטורים - וריסטור זה רכיב עם התנגדות מאוד גבוהה שבמצב רגיל
לא עושה כלום. כשיש עליית מתח מהירה (ויש רכיבים כאלה לכל מני מתחים),
הרכיב מתקצר וסופג את עליית המתח. בהרבה מקרים הרכיב מתקצר באמת
ונשרף. בירידת מתח הוא לא עושה כלום.
רכיבים דומים אפשר למצוא בכל מודם או כל רכיב אחר שמתחבר
לקו טלפון ותפקידם זהה לחלוטין.

><>

unsound_methods · שליחה #5 29/05/2006 22:27

תודה,

1.
עדיין, לא מבין הצורך לגבי מכשור אלקטרוני עדין.
רב המכשור האלקטרוני עובד על זרם DC במתח נמוך; כלומר ישנה טרנספורמציה, וכחלק ממעגל הטרנסופרמטור יש כמובן סלילים וקבלים. כלומר הם אמורים "לספוג" במידה מסוימת את השינויים במתח ובזרם, לא?
לדוגמא בניתוק המכשיר מהחשמל, מבחינים בדעיכה איטית של מתח ה DC.

2.
האם יש תופעות לוואי לזרם/מתח החשמל במעגל "שאחרי" המכשיר?
הסלילים והקבלים לא יוצרים עכבה לזרם החשמל?

3. האם המכשיר נוטה להתחמם?

4. כמה מכשירים היית ממליץ לחבר "אחרי" מגן שכזה?

5. האם אתה משתמש במכשיר מגן לכל שקע בבית, או רק לציוד אלקטרוני "עדין"?

שליחה #6 29/05/2006 22:36

המכשיר נועד להגן בעיקר מספייקים שנוצרים בזמן ברקים - ספייקים ממקורות אחרים
די נדירים. הספייק שנוצר הוא מאוד מהיר ומאוד גבוה, כך שהוא חולף בלי בעיה דרך השנאי
ודרך קבלי הסינון. אם יש מייצב בדרך, הוא יהיה הראשון שידפק וכו'.

הנקודה השניה וחשובה יותר, היא שהספייק יכול להגיע על כל אחד מהקווים
ואפילו על קו האדמה, ועל קו האדמה אין בדרך כלל שום הגנות והספייק חודר למעגל
מהדלת האחורית ועושה פוגרום.

לא משנה כמה כאלה אתה שם, אבל כדאי לשים אותו הכי קרוב למכשירים עצמם.
אם יש לך רב-שקע אליו מחוברים כל המכשירים, כדאי שרב-השקע יחובר דרכו.

><>

vitalyi · שליחה #7 30/05/2006 0:01

ממליץ על שקע הגנה בחום. תמיד הזנחתי את הנושא – עד שלפני שלושה חודשים הלך מדחס המקרר אחרי הפסקת חשמל רגעית.... עכשיו כל מוצרי חשמל בעלי ערך מחוברים אצלי דרך שקע הגנה (DVR ומקרן בכלל מחוברים לאל פסק) . אגב, קח בחשבון: שקעים שמוצעים ע"י טכנאי ב-200 ₪ עולים בחנות 100 ₪ ...

רונן · שליחה #8 30/05/2006 8:01

vitalyi כתב:ממליץ על שקע הגנה בחום. תמיד הזנחתי את הנושא – עד שלפני שלושה חודשים הלך מדחס המקרר אחרי הפסקת חשמל רגעית.... עכשיו כל מוצרי חשמל בעלי ערך מחוברים אצלי דרך שקע הגנה (DVR ומקרן בכלל מחוברים לאל פסק) . אגב, קח בחשבון: שקעים שמוצעים ע"י טכנאי ב-200 ₪ עולים בחנות 100 ₪ ...
...

פנה לחברת חשמל בציון המועד המדוייק , יש סיכוי לקבל פיצוי

unsound_methods · שליחה #9 30/05/2006 8:36

תודה לכולם,

בעצתכם החלטתי להשתמש במגן כזה, בתור התחלה אשים אחד כזה להגנה על מערכת הק"ב, מסך הפלזמה וה HTPC.

נותרו לי 2 שאלות:
1. האם המכשיר מייצר תופעות לוואי כלשהן ?
2. איך אני יכול לדעת כמה מכשירים ניתן לחבר במקביל? כמה מומלץ?

unsound_methods · שליחה #10 30/05/2006 9:06

אם זה עוזר, להלן power ratings של המוצרים שיחוברו במקביל:
htpc ~400W
plasma ~300W
receiver ~550W
DVD ~16W
sub ~160W
yes settopbox ?
כלומר סה"כ בסביבות 1400W או קצת יותר.

שליחה #11 30/05/2006 10:10

unsound_methods,

שמע, צריכת ההספק של המכשירים לא רלוונטית. המכשיר הזה שאמור להגן עליהם יושב במקביל
לקוי המתח שהולכים אליהם. הקווים לא עוברים דרכו או משהו כזה, ולכן גם לא משנה כמה מגינים
כאלה אתה שם. הוא יעשה את עבודתו גם אם לא היה אף מכשיר מחובר במקביל אליו.

><>

vitalyi · שליחה #12 30/05/2006 10:13

unsound_methods כתב:נותרו לי 2 שאלות:
1. האם המכשיר מייצר תופעות לוואי כלשהן ?
2. איך אני יכול לדעת כמה מכשירים ניתן לחבר במקביל? כמה מומלץ?
...

1. לא הבחנתי בהשפעה כלשהי
2. על מתקן ההגנה כתוב מהו הזרם המקסימאלי. הספק =זרםx מתח, מתח בארץ הוא 230 וולט, לכן כפול את 230 בזרם שצוין על מכשיר ההגנה ותדע מהו ההספק המקסימלי שניתן להעמיס. בחיבור במקביל הספקים מתחברים – לכן לפי סיכום הספקי המכשירים שלך תדע כמה אפשר לחבר. אני ממליץ לא למצות את ההספק המרבי אלא להשאיר לפחות 300-400W "רזרביים".

רונן · שליחה #13 30/05/2006 10:17

במידה והמכשירים לא מופעלים במלא עוצמתם - כפתור הווליום לא במקסימום , המכשירים לא מגיעים
לשיא ההספק ,

הלא כן ?

אם כן, תמיד קיים מקדם בטחון מסויים ( אם לא מגיע איזה ילד ומסובב בטעות את כפתור הווליום עד למקסימום)

vitalyi · שליחה #14 30/05/2006 10:18

דוחף_לויתן כתב:unsound_methods,

שמע, צריכת ההספק של המכשירים לא רלוונטית. המכשיר הזה שאמור להגן עליהם יושב במקביל
לקוי המתח שהולכים אליהם. הקווים לא עוברים דרכו או משהו כזה, ולכן גם לא משנה כמה מגינים
כאלה אתה שם. הוא יעשה את עבודתו גם אם לא היה אף מכשיר מחובר במקביל אליו.

><>
...

אתה מתכוון למתקן ההגנה נגד "ספייקים". יש שקעים עם מנגנון השהיה אשר מגנים גם על נפילות מתח - במקרה הזה ההספק המצטבר הוא רלוונטי.

vitalyi · שליחה #15 30/05/2006 10:25

רונן כתב:במידה והמכשירים לא מופעלים במלא עוצמתם - כפתור הווליום לא במקסימום , המכשירים לא מגיעים
לשיא ההספק ,

הלא כן ?
...

תלוי בקלאס המגבר (נדמה לי שבקלאס A צריכה היא קבועה ולא תלויה בווליום)

. ואם ברצינות – אתה צודק, אבל אני מעדיף להשאיר עוד "מרווח הגנה".

שליחה #16 30/05/2006 10:29

ויטלי,

אנחנו כנראה לא מדברים על אותם מכשירים. השרשור דן במכשירים של 200 ש"ח שמגינים מספייקים.

אתה יכול לספק לינק למכשיר שאתה מדבר עליו?

><>

vitalyi · שליחה #17 30/05/2006 10:41

דוחף_לויתן כתב:ויטלי,

אנחנו כנראה לא מדברים על אותם מכשירים. השרשור דן במכשירים של 200 ש"ח שמגינים מספייקים.

אתה יכול לספק לינק למכשיר שאתה מדבר עליו?

><>
...

המכשיר עלה לי אפילו 100 ₪

:
http://www.wallashop.co.il/shopmind_por ... id=1730749

שליחה #18 30/05/2006 10:50

ויטלי,

זה בדיוק אותו מכשיר. הוא לא עושה כלום מלבד הגנה מספייקים.
יש לו איזה מנגנון השהייה ותו לא. הגדרות המתח והזרם שיש שם
מתייחסים ליכולת הספיגה של המכשיר ותקן של השקע והתקע
של המכשיר עצמו.

><>

vitalyi · שליחה #19 30/05/2006 11:12

תראה, אני לא יכול להיות בטוח כי לא פתחתי ולא בדקתי את תוכן המכשיר (אולי באמת צריך לעשות זאת) – אבל באלון המצורף אל המכשיר כתוב שהוא מתנתק ל- 3-4 דקות אם המתח נופל מתחת ל- 180V. אם זה באמת כך – הוא מגן לא רק על נחשולי מתח גבוה.

שליחה #20 30/05/2006 11:39

אם הוא באמת מנתק את עצמו בידירת מתח, אז כנראה יש שם ממסר
ואכן יש להתייחס לערכים המוגדרים שם.

><>