מנסה להיציא את המקסימום מסנטר B&W HTM7 צריך את עזרתכם..

amit145 · שליחה 30/05/2011 18:43

שלום ,

למי שיש נסיון עם הסנטר הנ"ל, אשמח אם תוכלו לתת לי כמה טיפים בנוגע להגברה שתוציא את המיטב מהרמקול.
הסנטר מצטיין בצליל חם וטויטר אלומיניום קריספי במיוחד.. מסיבי מאד, יורד עד 50 הרץ ודיי דומיננטי.
משודך לזוג מדפיים B&W 705.
ההגברה שמחוברת אליו היא רסיבר הרמן קרדון AVR255 אבל משום מה אני בטוח שאני לא מנצל אותו כראוי..
מה ההמלצה? ללכת על רסיבר יותר רציני?

קישור לסנטר:

http://www.cinenow.co.uk/products/3722-b-and-w-htm7

תודה!

אוריאל · שליחה 30/05/2011 19:07

אין לך בעית נצילות , ממליץ לך בכל אופן לעלות ברמה של ההגברה זה ייתן לך שיפור יפה

9000es · שליחה 30/05/2011 19:35

amit145 כתב:שלום ,

למי שיש נסיון עם הסנטר הנ"ל, אשמח אם תוכלו לתת לי כמה טיפים בנוגע להגברה שתוציא את המיטב מהרמקול.
הסנטר מצטיין בצליל חם וטויטר אלומיניום קריספי במיוחד.. מסיבי מאד, יורד עד 50 הרץ ודיי דומיננטי.
משודך לזוג מדפיים B&W 705.
ההגברה שמחוברת אליו היא רסיבר הרמן קרדון AVR255 אבל משום מה אני בטוח שאני לא מנצל אותו כראוי..
מה ההמלצה? ללכת על רסיבר יותר רציני?

קישור לסנטר:

http://www.cinenow.co.uk/products/3722-b-and-w-htm7

תודה!
...

הסנטר וכל הסדרה של B&W 705.ידועה בבעיה של חוסר נצילות גדולה . הסדרה הזו מחוייבת להגברה איכותית
ואני לא בטוח שרסיבר יוככל לעזור לך .

ממליץ להגברה נפרדת .

istarmini · שליחה 30/05/2011 19:39

9000es כתב:
amit145 כתב:שלום ,

למי שיש נסיון עם הסנטר הנ"ל, אשמח אם תוכלו לתת לי כמה טיפים בנוגע להגברה שתוציא את המיטב מהרמקול.
הסנטר מצטיין בצליל חם וטויטר אלומיניום קריספי במיוחד.. מסיבי מאד, יורד עד 50 הרץ ודיי דומיננטי.
משודך לזוג מדפיים B&W 705.
ההגברה שמחוברת אליו היא רסיבר הרמן קרדון AVR255 אבל משום מה אני בטוח שאני לא מנצל אותו כראוי..
מה ההמלצה? ללכת על רסיבר יותר רציני?

קישור לסנטר:

http://www.cinenow.co.uk/products/3722-b-and-w-htm7

תודה!
...
הסנטר וכל הסדרה של B&W 705.ידועה בבעיה של חוסר נצילות גדולה . הסדרה הזו מחוייבת להגברה איכותית
ואני לא בטוח שרסיבר יוככל לעזור לך .

ממליץ להגברה נפרדת .
...

אבל הנצילות שלו היא 91

זה נחשב נציל.

[behave]
מיותר - מרטין
[/behave]

אוריאל · שליחה 30/05/2011 19:44

9000es כתב:
amit145 כתב:שלום ,

למי שיש נסיון עם הסנטר הנ"ל, אשמח אם תוכלו לתת לי כמה טיפים בנוגע להגברה שתוציא את המיטב מהרמקול.
הסנטר מצטיין בצליל חם וטויטר אלומיניום קריספי במיוחד.. מסיבי מאד, יורד עד 50 הרץ ודיי דומיננטי.
משודך לזוג מדפיים B&W 705.
ההגברה שמחוברת אליו היא רסיבר הרמן קרדון AVR255 אבל משום מה אני בטוח שאני לא מנצל אותו כראוי..
מה ההמלצה? ללכת על רסיבר יותר רציני?

קישור לסנטר:

http://www.cinenow.co.uk/products/3722-b-and-w-htm7

תודה!
...
למה חוסר נצילות גבוהה ? 91db ב2.83v . . .מה הבעיה פה ?

הסנטר וכל הסדרה של B&W 705.ידועה בבעיה של חוסר נצילות גדולה . הסדרה הזו מחוייבת להגברה איכותית
ואני לא בטוח שרסיבר יוככל לעזור לך .

ממליץ להגברה נפרדת .
...

איפה הבעיה ?
91db ב2.83v , למה לא נציל ? אני לא רואה פה בעיה רצינית.

amit145 · שליחה 30/05/2011 23:21

הסנטר אכן יותר נציל מהקדמיים, ניתן לשמוע בקלות שבווליום נתון הוא מתגבר עליהם,
יחד עם זאת אני חושש שהרסיבר שלי לא עושה עימו חסד, זה סנטר עם יכולות גבוהות שלא באים ליידי ביטוי בסטאפ הזה.
איך אני יכול לשלב פה הגברה נפרדת? ( בהנחה שרסיבר אחר לא יתן לי מענה)

kingforyou · שליחה 30/05/2011 23:52

תגביר אותו דרך הרסיבר עצמו...

RamLevine · שליחה 31/05/2011 0:14

נתונים לחוד ומציאות לחוד:

נכון, הסנטר שלך הוא 8 אום אבל לפעמים הוא יורד מתחת ל-4 אום. יש לך מזל ש"נפלת" על רסיבר עם הגברה טובה שעוד מתפקדת......

השידרוג יותר פשוט מאשר אתה חושב. לך על מגבר כח יד שניה בעל איכות טובה וחבר את הסנטר כבי-אמפ:

מהפרה אווט של הסנטר מהרסיבר פצל בכבל Y לאינפוטים של מגבר הכח ואת יציאות הרמקולים ממגבר הכח חבר לחלק העליון ולתחתון של הסנטר.

השיפור יהיה משמעותי וכדאי.

istarmini · שליחה 31/05/2011 7:07

amit145 כתב:הסנטר אכן יותר נציל מהקדמיים, ניתן לשמוע בקלות שבווליום נתון הוא מתגבר עליהם,
יחד עם זאת אני חושש שהרסיבר שלי לא עושה עימו חסד, זה סנטר עם יכולות גבוהות שלא באים ליידי ביטוי בסטאפ הזה.
איך אני יכול לשלב פה הגברה נפרדת? ( בהנחה שרסיבר אחר לא יתן לי מענה)
...

למה שבווליום נתון הוא יתגבר על הקידמיים?

כוון בעזרת מערכת הכיול של הרסיבר או בעזרת מד SPL חיצוני את כל הרמקולים לאותה עוצמה בדיוק יחסית למקום הישיבה שלך.

lexicon2008 · שליחה 31/05/2011 8:45

מגבר כוח נפרד יפתור לך את כל בעיותך וכן ישדרג את המערכת כולה
יש לי SUNFIRE 225W*5
שלח הודעה בפרטי אם מעניין אותך

itay123 · שליחה 31/05/2011 11:24

9000es כתב:
amit145 כתב:שלום ,

למי שיש נסיון עם הסנטר הנ"ל, אשמח אם תוכלו לתת לי כמה טיפים בנוגע להגברה שתוציא את המיטב מהרמקול.
הסנטר מצטיין בצליל חם וטויטר אלומיניום קריספי במיוחד.. מסיבי מאד, יורד עד 50 הרץ ודיי דומיננטי.
משודך לזוג מדפיים B&W 705.
ההגברה שמחוברת אליו היא רסיבר הרמן קרדון AVR255 אבל משום מה אני בטוח שאני לא מנצל אותו כראוי..
מה ההמלצה? ללכת על רסיבר יותר רציני?

קישור לסנטר:

http://www.cinenow.co.uk/products/3722-b-and-w-htm7

תודה!
...

הסנטר וכל הסדרה של B&W 705.ידועה בבעיה של חוסר נצילות גדולה . הסדרה הזו מחוייבת להגברה איכותית
ואני לא בטוח שרסיבר יוככל לעזור לך .

ממליץ להגברה נפרדת .
...

לקוח מהלינק:

אך Sensibility 91 dB/W/m הוא לא נציל..??
ועוד עם Impedance 8 Ohms ?

אפשר הסבר בבקשה...

אוריאל · שליחה 31/05/2011 14:02

itay123 כתב:
9000es כתב:
amit145 כתב:
אך Sensibility 91 dB/W/m הוא לא נציל..??
ועוד עם Impedance 8 Ohms ?

אפשר הסבר בבקשה...
...
יש נטייה ליצרנים לשחק קצת עם הנתונים ולהציג אותם בצורה שונה,תמיד צריך לשם לב לעכבה של הרמקול ולמתח
פה באמת אני לא חושב שיש בעית נצילות.
http://www.dtown.co.il/articles/588.html
אתה יכול לקרוא פה על המגבר .
אני מניח שלא עשית כיול ולכן יש לך בעיית ווליום , ראשית תעשה כיול ובעיית הווליום קרוב לוודאי שתיפתר.
שנית חשוב שתבין - הרסיבר הזה אינו שידוך שמוציא מהרמקולים שלך את המקסימום אפשר לתת לך המון הצעות מה לעשות (מגברי כוח , פרוססור חיצוני ,החלפת רסיבר וכו וכו') - אני ממליץ לך כרגע להישאר כך עד שיהיה לך כסף ביד לעשות שינוי .אם אתה באמת מעוניין בשינוי משמעותי בצליל זה יעלה לך לא מעט כסף.
ram levine -
למרות שהרמקול יורד ל3 אוהם אני ממש לא רואה בעיה , הרסיבר הזה יכול לספק 50 ווואט לכל הערוצים בו זמנית,
אני מניח שלא מדובר כאן על חדר עצום אלא סטדנרטי ולכן הוא בחיים לא יגיע גם לחצי מזה , הוא עוד טוען שהסנטר חזק לו מדי...
...
...

amit145 · שליחה 31/05/2011 14:41

הבעיה היא לא בווליום של הסנטר, את זה אני יכול להגביר ולהנמיך לפי רצוני.
תיאמתי את הווליום של הסנטר עם הקדמיים (הרסיבר שלי משורשר לאינטגרייטד)
מה שחיפשתי מלכתחילה, הוא בעיקר הגברה שתוציא מקסימום מהסנטר שלי, ולא מדובר בווליום אלא בהגברה איכותית שראויה לרמקול.
כנראה שאצטרך ללכת כפי שהציעו לי כאן על מגבר כוח יד שניה,שיחובר לסנטר בלבד.
השאלה היא האם אוכל לסנכרן מגבר שלישי לסטאפ שלי שכבר כולל שניים...?

RamLevine,
מה שהצעת נשמע מעניין,
למישהו יש המלצות למגברי כוח יד שניה בלבד שיתאימו?

אוריאל · שליחה 31/05/2011 15:28

ok
אתה יכול לתת את הפירוט המלא של המערכת שלך ? למה שתרצה להגביר בנפרד רק את הסנטר ? זה יכול לתת לך מצב קיצוני שבו פתאום הקדמיים שלך לא יהיו באותה רמת הגברה של הסנטר ואז תקבל "רק" סנטר כמו שצריך והשאר יהיה נחות .

Almogc · שליחה 31/05/2011 16:11

amit145 כתב:הבעיה היא לא בווליום של הסנטר, את זה אני יכול להגביר ולהנמיך לפי רצוני.
תיאמתי את הווליום של הסנטר עם הקדמיים (הרסיבר שלי משורשר לאינטגרייטד)
מה שחיפשתי מלכתחילה, הוא בעיקר הגברה שתוציא מקסימום מהסנטר שלי, ולא מדובר בווליום אלא בהגברה איכותית שראויה לרמקול.
כנראה שאצטרך ללכת כפי שהציעו לי כאן על מגבר כוח יד שניה,שיחובר לסנטר בלבד.
השאלה היא האם אוכל לסנכרן מגבר שלישי לסטאפ שלי שכבר כולל שניים...?

RamLevine,
מה שהצעת נשמע מעניין,
למישהו יש המלצות למגברי כוח יד שניה בלבד שיתאימו?
...

Amit145,

לדעתי אוריאל נתן לך עצה מעולה, אתה טוען שאתה מעוניין בהגברה "איכותית" יותר...
האם שמעת את הסנטר הנ"ל במקום אחר והרגשת תוצאה אחרת? האם יש לך מקור השוואה שאתה לא מנצל את הסנטר שלך? ושאלת השאלות, מה חסר לך בסאונד שמפיק הסנטר...?

amit145 · שליחה 31/05/2011 16:32

Almogc,

אין לי מקור השוואה אחר של הסנטר הנוכחי שבעקבותיו אני מחפש שינוי,
מה שכן אני יודע זה שלעומת הסנטר הקודם שהיה לי (HTM-62) גם כן של B&W - לא הרגשתי שידרוג גדול בסאונד עם ה HTM7.
העניין הוא, שה HTM7 לא רק שהוא מסדרה גבוהה יותר (ה HTM-62 הוא סידרה 6) אלא הוא גם אמור להיות משמעותית טוב יותר.
את העובדה לסיבה הזאת אני נוטה לקשר להגברה.
הסטאפ שלי:

קדמיים - 705 B&W
סנטר - HTM7 B&W
אחוריים - 303 B&W
משולב - MARANTZ PM-80 SE CLASS A
רסיבר - HK AVR 255

Almogc · שליחה 31/05/2011 16:37

amit145 כתב:Almogc,

אין לי מקור השוואה אחר של הסנטר הנוכחי שבעקבותיו אני מחפש שינוי,
מה שכן אני יודע זה שלעומת הסנטר הקודם שהיה לי (HTM-62) גם כן של B&W - לא הרגשתי שידרוג גדול בסאונד עם ה HTM7.
העניין הוא, שה HTM7 לא רק שהוא מסדרה גבוהה יותר (ה HTM-62 הוא סידרה 6) אלא הוא גם אמור להיות משמעותית טוב יותר.
את העובדה לסיבה הזאת אני נוטה לקשר להגברה.
הסטאפ שלי:

קדמיים - 705 B&W
סנטר - HTM7 B&W
אחוריים - 303 B&W
משולב - MARANTZ PM-80 SE CLASS A
רסיבר - HK AVR 255
...

לדעתי תפנה לאחת החנויות המוכרות והטובות ותשאיל מהם את ההגברה לבדיקה, זה יהווה עבורך אינדיקציה נפלאה ויחסוך רכישה לא מתאימה...

אוריאל · שליחה 31/05/2011 17:08

amit145 כתב:Almogc,

אין לי מקור השוואה אחר של הסנטר הנוכחי שבעקבותיו אני מחפש שינוי,
מה שכן אני יודע זה שלעומת הסנטר הקודם שהיה לי (HTM-62) גם כן של B&W - לא הרגשתי שידרוג גדול בסאונד עם ה HTM7.
העניין הוא, שה HTM7 לא רק שהוא מסדרה גבוהה יותר (ה HTM-62 הוא סידרה 6) אלא הוא גם אמור להיות משמעותית טוב יותר.
את העובדה לסיבה הזאת אני נוטה לקשר להגברה.
הסטאפ שלי:

קדמיים - 705 B&W
סנטר - HTM7 B&W
אחוריים - 303 B&W
משולב - MARANTZ PM-80 SE CLASS A
רסיבר - HK AVR 255
...

למגבר של מרנץ אין CLASS B ? צריך להיות סוויץ'..CLASS A לא בטוח מספיק עצמתי.אם יש סוויץ' תנסה להחליף לB כשהמגבר כבוי.
אני מסכים שסדרה 7 גדולה על הרסיבר שלך , אבל אני בכלל לא בטוח שהבעיה היא רק הגברה , גם בפרוססינג אפשר לקבל הרבה יותר ממה שאתה מקבל כרגע עם הרמקולים שלך.
הבעיה היא שאם כל פעם תחליף חלק אחד במערכת בלי קשר לשאר בסוף תצא מאיזון , בתחום ההגברה הייתי מציע לך לטפל בכל פעם בנושא אחד , אתה יכול בפעם אחת להחליף רק את הפרוססור ובפעם אחרת להחליף רק את ההגברה (או להיפך) או לחילופין להחליף פשוט את הרסיבר.

LiorShap · שליחה 31/05/2011 17:22

הייתי ממליץ לך לקחת את הסנטר למישהו עם רסיבר יותר רציני משלך ( לא חסר פה חברים שישמחו לעזור ) וכך תוכל
להשוות את התוצאה אצלך לתוצאה אצלו.
יכול להיות שתופתע שהסנטר שלך פשוט לא נותן סאונד שאתה מצפה לו.
שמעתי ביקורות לא סימפטיות לדגם הזה מסדרה 700 .

9000es · שליחה 31/05/2011 20:17

itay123 כתב:
9000es כתב:
amit145 כתב:שלום ,

למי שיש נסיון עם הסנטר הנ"ל, אשמח אם תוכלו לתת לי כמה טיפים בנוגע להגברה שתוציא את המיטב מהרמקול.
הסנטר מצטיין בצליל חם וטויטר אלומיניום קריספי במיוחד.. מסיבי מאד, יורד עד 50 הרץ ודיי דומיננטי.
משודך לזוג מדפיים B&W 705.
ההגברה שמחוברת אליו היא רסיבר הרמן קרדון AVR255 אבל משום מה אני בטוח שאני לא מנצל אותו כראוי..
מה ההמלצה? ללכת על רסיבר יותר רציני?

קישור לסנטר:

http://www.cinenow.co.uk/products/3722-b-and-w-htm7

תודה!
...

הסנטר וכל הסדרה של B&W 705.ידועה בבעיה של חוסר נצילות גדולה . הסדרה הזו מחוייבת להגברה איכותית
ואני לא בטוח שרסיבר יוככל לעזור לך .

ממליץ להגברה נפרדת .
...
לקוח מהלינק:

אך Sensibility 91 dB/W/m הוא לא נציל..??
ועוד עם Impedance 8 Ohms ?

אפשר הסבר בבקשה...
...

איתי

itay123

יש מה שנקרא עכבה נומינלית ועכבה מינימלית. העכבה הנומינלית של הסנטר הזה היא אכן 8 אום אבל העכבה המינימלית שלו היא 3 אום, ז"א שבמקרים מסוימים ולא נדירים היא יורדת עד ערך מינימלי של 3 אום.

האם הבנת את זה ?

גם לאחרים יש ניסיון בתחום אבל לא מתרברבים ומניפים דגלים בנושא ..... ההפך מכל מיני אנשים שחושבים שהם יודעים הכל .