(המשך 1) 'זה מכבר אין ג'ין מחכה לי שם.ואם יש QUEST,הדרך קצרה החוג צומצם...'

nimitzg · שליחה #1 29/05/2011 23:03

לאחר שהוכיתי שוק על ירך במבחן ראש בראש QUEST-GENE
החלטתי לצאת במסע מופלא להכרת הקולה שלי.
בעיקר לצורך הכנת אספרסו והתמקצעות (מההפוך עד היום הייתי מרוצה).

ןלכן בכל זמן שיתאפשר לי אעלה לפוסט הזה מחשבות,מסקנות תוצאות הגיגים והתלבטויות ואשתף את חבריי הפורום.

29/5/2011
---------------
היום אחד האסימונים המצלצלים ביותר שנפל לי היה שמשך הקליה שלי ארוך משמעותית מהמומלץ (כאילו דא?

)
פיצוץ ראשון מתחיל בסביבות 09:00 ותופס תאוצה ב 10:00 (עד היום התחיל אצלי בסביבות ה 12)
פיצוץ שני מתחיל בסביבות 12:00 (עד היום התחיל אצלי בסביבות ה14 כאשר הוצאת פוילם לפעמים באזור ה 16 !!!! )

לקח ראשון שלי - לשנן את ההמלצות המוכרות לגביי זמן וטמפרוטורה ולהתנתק מהגדרות היצרן כיוון שהן ממש ממש לא בכיוון הזה... גם אם נפעיל את ה QUEST בפרופיל בסיסי (עוצמת זרם לפי כמות באטצ' ומאוור במצב 4 קבוע)ללא שימת לב לתהליך ייבוש או העלאת טמפרטורה כזו או אחרת זמני הקליה ייהיו ארוכים מאוד והתערובת "תאפה" כפי שעופר זיהה בטעימות מהמבחן.
(יכול להיות שהטמפרטורה החיצונית בטאיוון גבוה יותר מבישראל???)

אי לכך היום קליתי 3 באטצ'ים של 150 גרם ברזיל בלבד. על התוצאות אפרט מחר. לילה טוב!
ותחלמו על גוד שוטס.

shtud · שליחה #2 29/05/2011 23:09

אני מאמין בקמבק שלך, לדעתי אחרי שתעשה עוד השתלמות בתחום תקבל קפה שלא רואה את הג'ין מקילומטר.

שליחה #3 29/05/2011 23:39

כן, בטאיוואן חם יותר מישראל רוב הזמן. גם הלחות שם בלתי נסבלת.
מנסיון.

ועוד הייתי צריך תמיד להסתובב שם בחליפה ועניבה, 35 מעלות ו-90% לחות.
I love Taipei

doron_boogie · שליחה #4 30/05/2011 0:32

אתה איש של חליפות?
איך שרדת חום כזה עם חליפה?
פעם הבאה תאמר להם שתשמח לעבוד איתם (מי שזה לא יהיה), אבל רק בטישרט, מכנס קצר וסנדלים

נמרוד,
מחזיק לך אצבעות. הלוואי שתוכיח שלקלות בקווסט טוב ועקבי זה לא כ"כ מסובך כמו שזה נראה כרגע

שליחה #5 30/05/2011 6:50

רעיון מצויין.

יש לי כמה הצעות:

1. נראה לי שבאמת כדאי להתחיל מקליה של חד-זני, אבל לא הייתי בוחר בברזיל (איזה ברזיל זה?) כי הוא כ"כ לא מעניין שאפילו בחינת התוצאה תהיה משעממת.
יש לך משהו יותר אקזוטי לבדיקות? גם אם תקבל קפה לא מאוזן (למשל, קליה של 100% גוואטמלה או PNG) תוכל לפחות לבדוק טעמים.

2. כדאי שתשתדל לטעום את התוצאה באספרסו נקי, בלי סוכר ובלי חלב.

3. נראה לי שכדאי, בשלב הראשון, לוותר על חימום מראש של הקולה. זה עוד פרמטר שיכול לסבך עניינים (למשל, אם מתחילים קליה בטמפ' גבוהה מדי הפולים יצאו לך אפויים). אני קולה עם הג'ין בלי שום חימום מראש ומגיע לתוצאות נהדרות. אחרי שתקבל קפה מעולה בלי חימום מראש, תוסיף גם את הפרמטר הזה ותתחיל לשחק איתו.

4. לך על מכסימום טמפ' (לכמה אתה מגיע BT? מעל 240?) לכל אורך הדרך, מהשניה הראשונה (כמובן שיש זמן חימום כשפולים בתוך הקולה). מדוד זמנים, מעניין לשמוע מתי יהיה פיצוץ ראשון (אלו הזמנים שרשמת למעלה?)

5. קרר בחוץ על מגש, עזוב את הקירור של המכשיר. שוב, גם כאן זה עוד פרמטר מיותר בשלב הראשון. תמיד אפשר להוסיף את זה בהמשך הדרך.

לדעתי אחרי שתצליח לקבל קליה מעולה עם זן אחד, יהיה כדאי לערבב שני זנים ולהמשיך משם לפרופילים ומשחקי מאוורים.

nimitzg · שליחה #6 30/05/2011 7:44

doron_boogie כתב: נמרוד,
מחזיק לך אצבעות. הלוואי שתוכיח שלקלות בקווסט טוב ועקבי זה לא כ"כ מסובך כמו שזה נראה כרגע
...

לאור הניסוי של אתמול אני כבר יכול לומר לך שזה מסובך יותר מהקליה בג'ין במיוחד אם אתה משתמש בפרופיל קליה.
אני מניח שמנגנון כמו PID יכול להפוך את העסק לאוטומטי יותר...אבל דיי לצרה בשעתה.

נכון להרגע ה QUEST מחייב ישיבה מולו לפחות ב 50% מהתהליך (בזמן החימום והייבוש אפשר לעשות גם דברים אחרים אם יש לך טיימר ביד...מניח שעם הזמן גם לזה לא אזדקק)

nimitzg · שליחה #7 30/05/2011 8:16

moti_r כתב:רעיון מצויין.

יש לי כמה הצעות:

1. נראה לי שבאמת כדאי להתחיל מקליה של חד-זני, אבל לא הייתי בוחר בברזיל (איזה ברזיל זה?) כי הוא כ"כ לא מעניין שאפילו בחינת התוצאה תהיה משעממת.
יש לך משהו יותר אקזוטי לבדיקות? גם אם תקבל קפה לא מאוזן (למשל, קליה של 100% גוואטמלה או PNG) תוכל לפחות לבדוק טעמים.
.
...

דווקא מההתרשמות שלי ברזיל הוא היציב והקל ביותר לקליה....הסנטו דומינגו שקליתי לא הגיע לטמפרטורה הרצויה והושלח לוואדי בקבורת גיבורים.

moti_r כתב: 2. כדאי שתשתדל לטעום את התוצאה באספרסו נקי, בלי סוכר ובלי חלב.
...

ברור...אספרסו עם חלב לבדיקת טעימות קליה???! מוטי...

moti_r כתב: 3. נראה לי שכדאי, בשלב הראשון, לוותר על חימום מראש של הקולה. זה עוד פרמטר שיכול לסבך עניינים (למשל, אם מתחילים קליה בטמפ' גבוהה מדי הפולים יצאו לך אפויים). אני קולה עם הג'ין בלי שום חימום מראש ומגיע לתוצאות נהדרות. אחרי שתקבל קפה מעולה בלי חימום מראש, תוסיף גם את הפרמטר הזה ותתחיל לשחק איתו.
...

קצת סותר את מה שאני קורא בפורומים בחו"ל... אבל אשקול זאת

moti_r כתב: 4. לך על מכסימום טמפ' (לכמה אתה מגיע BT? מעל 240?) לכל אורך הדרך, מהשניה הראשונה (כמובן שיש זמן חימום כשפולים בתוך הקולה). מדוד זמנים, מעניין לשמוע מתי יהיה פיצוץ ראשון (אלו הזמנים שרשמת למעלה?)
...

ממה שקראתי תהליך הייבוש הוא הדרגתי ונמשך עד 150 מעלות. עליה מהירה מדיי מעבר ל 150 או הגעה מהירה מדיי יכולים לפגוע בתהליך ולאבד יותר מדיי לחות מהמאסה. הזמנים החדשים למעלה הם בקירוב יש לי חלק מהזמנים רשומים. ארחיב על כך היום.

moti_r כתב: לדעתי אחרי שתצליח לקבל קליה מעולה עם זן אחד, יהיה כדאי לערבב שני זנים ולהמשיך משם לפרופילים ומשחקי מאוורים.
...

תודה על כל הטיפים מוטי

]

שליחה #8 30/05/2011 9:23

זה מה שיפה בקולה בכזה - יש מה לשנות ומה לשפר.
טוב נו - נראה לי שאתה צריך להכין עוד צ'אי ובריושים ונעשה ביקור חוזר...

nimitzg · שליחה #9 30/05/2011 9:30

דבוטאנט כתב:זה מה שיפה בקולה בכזה - יש מה לשנות ומה לשפר.
טוב נו - נראה לי שאתה צריך להכין עוד צ'אי ובריושים ונעשה ביקור חוזר...
...

עופר,תעשה לי PID...

שליחה #10 30/05/2011 9:39

גם עם PID צריך לדעת מה לתכנת בגרפים. יש את התוכנה הזאת http://code.google.com/p/artisan/
והחברה שם מחברים לפטופ לקולה ועושים בלגן שלם מהקולה הקטנצי'ק הזה - נראה לי מוגזם קצת.

(שמעתי בחדשות הבוקר בגלי צהל שבדאנזי זורקים את כל קולי התוף ובמקומם קונים 10000 ג'ינים בשביל לקבל קפה מושלם ובקלות.... )

nimitzg · שליחה #11 30/05/2011 9:42

יש פוסט בהום בריסטה כולל המעגל המודפס והרכיבים....
אני נשאר בידני כרגע..

בעניין מפגש חוזר...תמיד אשמח לארח אתכם ואת החברים מהפורום אבל עד הראש בראש הבא....עוד ייקח לי זמן.

nimitzg · שליחה #12 30/05/2011 9:45

דבוטאנט כתב: (שמעתי בחדשות הבוקר בגלי צהל שבדאנזי זורקים את כל קולי התוף ובמקומם קונים 10000 ג'ינים בשביל לקבל קפה מושלם ובקלות.... )
...

קראתי באחד הפוסטים שבית קליה מסאן פרנסיסקו משתמש בקווסט כקולה לבניית הפרופילים והבלנדים שלהם...
אז יש תקווה...

שליחה #13 30/05/2011 10:57

moti_r כתב: 3. נראה לי שכדאי, בשלב הראשון, לוותר על חימום מראש של הקולה. זה עוד פרמטר שיכול לסבך עניינים (למשל, אם מתחילים קליה בטמפ' גבוהה מדי הפולים יצאו לך אפויים). אני קולה עם הג'ין בלי שום חימום מראש ומגיע לתוצאות נהדרות. אחרי שתקבל קפה מעולה בלי חימום מראש, תוסיף גם את הפרמטר הזה ותתחיל לשחק איתו.

לדעתי אחרי שתצליח לקבל קליה מעולה עם זן אחד, יהיה כדאי לערבב שני זנים ולהמשיך משם לפרופילים ומשחקי מאוורים.
...

- בלי חמום מקדים ייקח לקולה הרבה זמן להגיע לטמפרטורה ואז באמת הקפה ייאפה - זה לא כמו בג'ין שמחמם אויר ומתבצעת ישר קלייה אלא תוף שצריך לחמם והוא מחמם פולים.
- בלי יניקת אויר של מאוורר לא יהיה איסוף מוץ + מאוורר עוזר לשחק עם הטמפרטורה.

חוצמזה אני מסכים שעדיף לקלות חד זני ולנסות באספרסו בלי חלב.

שליחה #14 30/05/2011 11:08

לגבי התוף - נקודה טובה. אבל עכשיו יש עוד פרמטר של טמפ' חימום מקדים רצויה.
נמרוד, מה אומרים על זה בחו"ל?

לגבי מאוורר - נו, אז מה? שיהיה מוץ. עדיף ככה בשלב הראשון, מאשר להכניס עוד פרמטר שלא ברור איך שולטים עליו ועושה בלאגן.

צריך להתחיל מהבייסיקס, להבין איך זה עובד ומשם להתקדם לאט לאט.

או לחלופין לחפש בחו"ל פרופיל אחד מאוד מיינסטרימי ומקובל, ואז רק לשחק עם הטיימינג בהתאם להתנהגות הפולים.

nimitzg · שליחה #15 30/05/2011 11:26

מוטי,
בחימום תוף דובר על 200 מעלות לפני הכנסת הפולים.
המאוורר משמש גם כחלק מוויסוט הטמפרטורה ומופיע במספר פרופילים והסברים שקראתי.

אתמול הרצתי פרופיל שמצאתי שאחד המשתמשים מחו"ל הגיע אליו לאחר שנה אינטנסיבית של שימוש בקווסט.
רק אחרי ה באטצ' השלישי הצלחתי להצמד אליו כמעט לחלוטין ...וזה לא היה פשוט.
הזכיר לי קצת הטסה של פייפר בקורס טייס.

שליחה #16 30/05/2011 11:29

200 מעלות? זה לא הרבה? במסמך ששלחת היה כתוב 150.
להשאיר מוץ כל הקלייה זה לא טוב - זה מה שקורה בחביתוש וזה מפריע קצת לטעם לדעתי.

nimitzg · שליחה #17 30/05/2011 11:34

דבוטאנט כתב:200 מעלות? זה לא הרבה? במסמך ששלחת היה כתוב 150.
להשאיר מוץ כל הקלייה זה לא טוב - זה מה שקורה בחביתוש וזה מפריע קצת לטעם לדעתי.
...

היי עופר....מתחיל לאסוף חומר על הקליה בקווסט הא?

לגביי טמפרטורת הכנסת הפולים יש כמה פרופילים מסתובבים...לא זוכר בדיוק אחד מהם דיבר על 205 מעלות.
150 מעלות זו הטמפרטורה בסוף תהליך הייבוש.

כפיר_ש · שליחה #18 30/05/2011 11:57

אני בטוח שגם להשאיר את העשן בפנים ללא איוורור כלל במיוחד לאחר פיצוץ ראשון זה לא טוב ולכן חשוב איוורור אבל לא פתוח באופן קבוע.

hosq · שליחה #19 30/05/2011 23:55

אוורור זה קריטי במיוחד ככל שהקולה פחות מנוסה כיון שזה מווסת הטמפ'.

lior_a · שליחה #20 31/05/2011 21:02

מניסיוני הדל, המשחק באוורור נותן השפעה מהירה על טמפרטורה והמשחק עם גופי החימום משפיע לאורך זמן.
המשמעות היא שלצורך "כניסה רכה" לפיצוץ ראשון, אני מוריד אמפר ולצורך תיקונים מהירים אני משתמש באוורור.

התחלתי לעבוד צמוד עם גרפים. זה תענוג לתהליך הלמידה.
מאמין שבעתיד לא יהיה כבר צורך כי כבר אדע כיצד הפולים, הכמות והקולה צפויים להתנהג.