קנון 40d משומשת, כן או לא?

quique · שליחה #1 29/05/2011 13:10

שלום לכולם.
יש לי אפשרות לרכוש D40 של קנון בת שנה, 20,000 קליקים, עדשת קיט, כרטיס זיכרון מהיר 8g. כל זאת ב2800 ש"ח. שווה?
הצורך שלי הוא מצלמה שתוכל לשרת אותי ללימודי צילום תוך כדי עזרה לצלם מקצועי (ואולי אירועים פה ושם).
העדשה אגב היא 18/50

קרוקס44 · שליחה #2 29/05/2011 14:24

מה מצבה הפיזי? יש עליה אחריות כל שהיא?

quique · שליחה #3 29/05/2011 14:28

קרוקס44 כתב:מה מצבה הפיזי? יש עליה אחריות כל שהיא?
...

אחריות אין. מבחינת מצבה, אין פגמים נראים לעין. אני אמור לקחת אותה היום ליום "התרשמות" ואז להחליט. אגב, חבר מוכר לי אותה ואני סומך עליו. אני יותר מעוניין לדעת על איכותה כמצלמה והאם המחיר הוגן.

קרוקס44 · שליחה #4 29/05/2011 14:45

לגבי איכותה אתה יכול לפנות לאחד הפורומים ברשת(אני למשל מעדיף את (dpreview.com ) בנוגע לשאלתך השניה: תבדוק קצת בחנויות שמוכרות ציוד משומש ותחליט בעצמך

quique · שליחה #5 29/05/2011 14:47

תודה

LiorDrZ · שליחה #6 29/05/2011 16:30

לדעתי המחיר שאתה הולך לשלם "קצת" יקר בשביל הדגם הזה... תכנס לאתר d-spot ללוח יד שניה ותעשה חיפוש על 40D ותראה מה טווח המחירים שם שהמצלמה הזו נמכרת.
הנה דוגמא אחת למחיר של המצלמה + עדשה של טמרון 17-50 עם צמצם 2.8 הטובה פי כמה מעדשת הקיט שהוצעה לך. ובמחיר לא יותר מידי גבוה ממה שהחבר שלך הציע לך...
http://d-spot.co.il/forum/index.php?showtopic=258517
ליאור

C0rnFlex · שליחה #7 29/05/2011 16:40

20K קליקים זה לא מעט. לדעתי המחיר מופרז..

quique · שליחה #8 29/05/2011 16:40

קודם כל, תודה.
אני בטוח שאוכל למצוא המון מצלמות יד שנייה למכירה, אך כאן ישנו היתרון שמדובר באדם שאני סומך עליו. אני לא יודע איך לבדוק כמו שצריך מצלמה שמוכר מישהו שאני לא מכיר. אגב, העדשה שאותו בחור שהצעת מוכר היא כמו העדשה שמוכר חבר שלי, רק שבמקרה שלי, זאת עדשה של קנון.

LiorDrZ · שליחה #9 29/05/2011 16:57

quique כתב:קודם כל, תודה.
אני בטוח שאוכל למצוא המון מצלמות יד שנייה למכירה, אך כאן ישנו היתרון שמדובר באדם שאני סומך עליו. אני לא יודע איך לבדוק כמו שצריך מצלמה שמוכר מישהו שאני לא מכיר. אגב, העדשה שאותו בחור שהצעת מוכר היא כמו העדשה שמוכר חבר שלי, רק שבמקרה שלי, זאת עדשה של קנון.
...

אתה טועה ובגדול...
הטמרון 17-50 זו עדשה עם צמצם קבוע של f/2.8לכל אורך הדרך שעולה חדשה 1700 ש"ח. והעדשה שחבר שלך מוכר לך זו עדשת קיט 18-55 עם צמצם משתנה של 3.5 -5.6 שעולה חדשה 450 ש"ח....

quique · שליחה #10 29/05/2011 19:13

LiorDrZ כתב:
quique כתב:קודם כל, תודה.
אני בטוח שאוכל למצוא המון מצלמות יד שנייה למכירה, אך כאן ישנו היתרון שמדובר באדם שאני סומך עליו. אני לא יודע איך לבדוק כמו שצריך מצלמה שמוכר מישהו שאני לא מכיר. אגב, העדשה שאותו בחור שהצעת מוכר היא כמו העדשה שמוכר חבר שלי, רק שבמקרה שלי, זאת עדשה של קנון.
...
אתה טועה ובגדול...
הטמרון 17-50 זו עדשה עם צמצם קבוע של f/2.8לכל אורך הדרך שעולה חדשה 1700 ש"ח. והעדשה שחבר שלך מוכר לך זו עדשת קיט 18-55 עם צמצם משתנה של 3.5 -5.6 שעולה חדשה 450 ש"ח....
...

כנראה שאתה צודק

מה לגבי בדיקת המצלמה? יש לך טיפים?
בכל אופן, השאלה אם במחיר 2800, עם העדשה הנ"ל, תיק בשווי 600 ש"ח וכרטיס מהיר של 8GB זה לא משתלם?
בטח עוד אוכל להוריד אותו ל2500.

Lee · שליחה #11 29/05/2011 19:34

quique

במיוחד במצלמות, שיש בהן חלקים נעים שעובדים נון-סטופ (תריס/מראה), הבלאי הוא עצום. 20,000 "קליקים" זה לא מעט, גם אם מצלמות כאלו תוכננו לעבוד קשה.
מה גם שכנראה המספר הזה מבוסס על הערכה גסה, ורק חיבור למחשב מיוחד, כמו שיש ב"בית-הצילום", יוכל לתת לך מספר מדויק של חשיפות שעברה המצלמה. ומה עם חבטות ועוד שאולי עברה...
מהסיבה הזו לא הייתי ממליץ במוצר כזה על יד שנייה, ועוד ממישהו שעבד איתה לא מעט - גם אם תיקח אותה להתרשמות, לא תוכל ליצפות למשל "שאטר" שילך לך כך סתם פתאום וללא שום אזהרה. עלות תיקון של תקלה כזו - בסביבות האלף חמש מאות ש"ח (ולצערי עברתי את זה כבר כמה פעמים...).
תעשה חישוב של כמה זה מסכום הרכישה שלך, ואם זה משתלם...

עצתי, להתאמץ קצת יותר, לרכוש מצלמה חדשה עם אחריות (שתשמש אותך נאמנה, גם כשתתחיל לעבוד, ולא רק בלימודים...), ובנוסף לעשות "מאק", הרחבת אחריות לזמן נוסף מעבר לאחריות יצרן (ענין של כמה מאות שקלים בודדים, תלוי בדגם ומחיר המצלמה - אבל נותן שקט נפשי לעוד כמה שנים).

דרך אגב, אתה מודע לבעיית המסך הזוועתי של ה- 40D? הוא לא נותן אינדיקציה אמיתית למה שאתה אמור לראות, ואפילו בדגמים שקדמו לה, 30D ו- 20D (שהמסך בה היה קטן בהרבה), לא היתה קיימת הבעייה הזו.

לתשומת ליבך, ובהצלחה ברכישה.

quique · שליחה #12 29/05/2011 19:37

אני מבין. בכל אופן, אין לי אפשרות לרכוש מצלמה חדשה. ההבדל במחיר הוא פי שלוש לפחות

nati-va · שליחה #13 29/05/2011 20:46

קצת דינוזאור הייתי אומר,
אני אמליץ לך מה שאני ממליץ לכל צלם מתחיל- גוף תקנה מצלמה קצת יותר מודרנית- אם זה אומר אפילו לרדת לדגמים xxx (סדרת הכניסה).
2 יתרונות מובהקים:
1. מסך, מעבד תמונה, וידאו. (מצלמה יותר מודרנית כמו שאמרתי)
2. אחרי תקופה אתה מוכר את הגוף כיד שניה ומתקדם הלאה- אני רוצה לראות אותך מוכר 40d חבוטה יד שלישית ללא אחריות...

לגבי עדשה:
אין צורך להוציא הון כרגע על עדשה, 50mm 1.8 תספק אותך לגמרי בזמן הלימודי הצילום עד שתחליט אם אתה בכלל רוצה להמשיך בתחום ואם כן- איזה נושאי צילום אתה תצלם, ולפי זה תתאים לך עדשות רציניות יותר.
מחיר שלה הוא גרושים סביבות 400 ש״ח והיא מדהימה (אני מכיר צלמים מקצועיים שמצלמים איתה).

ככה אתה יוצא בנזק של 3000 + ש״ח עם ציוד חדש שישמור על ערכו במידה ותחליט לפרוש מהעסק ובאותה מידה ותחליט להתקדם בעתיד.

אתה מעיד על עצמך שאתה לא יודע לצלם- אבל אתה רוצה לצלם באירועים?! אפילו כצלם שלישי אל תחשוב על זה !
אני לא הייתי רוצה שבאירוע שלי יצלם צלם שלא יודע את הbasics. בלי להעליב- רק מנסה למנוע עגמת נפש.
לכל דבר יש זמן בחיים- קודם לומדים, אחר כך מתלווים לצלם (כעוזר) ואחר כך מצלמים באופן מקצועי.

quique · שליחה #14 29/05/2011 21:05

nati-va כתב:קצת דינוזאור הייתי אומר,
אני אמליץ לך מה שאני ממליץ לכל צלם מתחיל- גוף תקנה מצלמה קצת יותר מודרנית- אם זה אומר אפילו לרדת לדגמים xxx (סדרת הכניסה).
2 יתרונות מובהקים:
1. מסך, מעבד תמונה, וידאו. (מצלמה יותר מודרנית כמו שאמרתי)
2. אחרי תקופה אתה מוכר את הגוף כיד שניה ומתקדם הלאה- אני רוצה לראות אותך מוכר 40d חבוטה יד שלישית ללא אחריות...

לגבי עדשה:
אין צורך להוציא הון כרגע על עדשה, 50mm 1.8 תספק אותך לגמרי בזמן הלימודי הצילום עד שתחליט אם אתה בכלל רוצה להמשיך בתחום ואם כן- איזה נושאי צילום אתה תצלם, ולפי זה תתאים לך עדשות רציניות יותר.
מחיר שלה הוא גרושים סביבות 400 ש״ח והיא מדהימה (אני מכיר צלמים מקצועיים שמצלמים איתה).

ככה אתה יוצא בנזק של 3000 + ש״ח עם ציוד חדש שישמור על ערכו במידה ותחליט לפרוש מהעסק ובאותה מידה ותחליט להתקדם בעתיד.

אתה מעיד על עצמך שאתה לא יודע לצלם- אבל אתה רוצה לצלם באירועים?! אפילו כצלם שלישי אל תחשוב על זה !
אני לא הייתי רוצה שבאירוע שלי יצלם צלם שלא יודע את הbasics. בלי להעליב- רק מנסה למנוע עגמת נפש.
לכל דבר יש זמן בחיים- קודם לומדים, אחר כך מתלווים לצלם (כעוזר) ואחר כך מצלמים באופן מקצועי.
...

אולי לא התנסחתי נכון...

לצלם אני יודע. סיימתי כבר קורס צילום, ובנוסף אני מסיים את לימודיי בתקשורת אינטראקטיבית בעוד חודש (מה שאומר שצברתי המון ניסיון בצילום, עיבוד תמונה וכדומה). העניין הוא שעד היום צילמתי או במצלמות של אחרים, או במצלמה שלי שהיא פנטסטית, אך לא רפלקס (Panasonic FZ35). אני מצלם כבר 5 שנים בערך, ואני בטוח ביכולותיי בצילום אנשים, נופים ואפילו מוצרים (לצערי, התעסקתי בזה המון בלימודיי, שיהיה...)
אז זה בנוגע אליי. מבחינת ידע והתמצאות במצלמות SLR, אני די דינוזאור... אני לא מתמצא בדגמים כל כך, אבל אני לומד. כך גם לגבי העדשות.
אני חושב שבעקבות תגובותיכם כאן, אוותר לבינתיים על המצלמה המדוברת, ואחסוך עוד קצת כדי לקנות את ה60D או אולי D7000 של ניקון

.
יש כבר צלם מקצועי וברמה ממש גבוהה שראה את העבודות שלי והציע לי לעבוד איתו. אני מקווה שעד שאתחיל, אוכל לקנות משהו טוב.
תודה רבה לכולכם.

קרוקס44 · שליחה #15 30/05/2011 16:16

אני חושב שאתה קופץ מקיצוניות לקיצוניות בין D40 ל-7000 המרחק עצום ויש כמה תחנות בדרך שיחסכו לך כסף

LiorDrZ · שליחה #16 30/05/2011 16:54

קרוקס44 כתב:אני חושב שאתה קופץ מקיצוניות לקיצוניות בין D40 ל-7000 המרחק עצום ויש כמה תחנות בדרך שיחסכו לך כסף
...

כל קפיצה מקנון לניקון היא קפיצה מבורכת

quique · שליחה #17 30/05/2011 18:05

קרוקס44 כתב:אני חושב שאתה קופץ מקיצוניות לקיצוניות בין D40 ל-7000 המרחק עצום ויש כמה תחנות בדרך שיחסכו לך כסף
...

אני לא רואה זאת כקיצוניות. אם אני כבר אשקיע במצלמה חדשה, אז אעדיף לרכוש כבר מצלמה חדשה ויקרה יותר. לא אלך לקנות מצלמה חדשה שיצאה בשנת 2007 (ניסוח קצת בעייתי

). עדיך יהיה לי כבר להשקיע עוד 2000 ש"ח ולצאת עם משהו שלא ישאיר בי הרגשה של פספוס.

nati-va · שליחה #18 30/05/2011 21:29

quique כתב:
nati-va כתב:קצת דינוזאור הייתי אומר,
אני אמליץ לך מה שאני ממליץ לכל צלם מתחיל- גוף תקנה מצלמה קצת יותר מודרנית- אם זה אומר אפילו לרדת לדגמים xxx (סדרת הכניסה).
2 יתרונות מובהקים:
1. מסך, מעבד תמונה, וידאו. (מצלמה יותר מודרנית כמו שאמרתי)
2. אחרי תקופה אתה מוכר את הגוף כיד שניה ומתקדם הלאה- אני רוצה לראות אותך מוכר 40d חבוטה יד שלישית ללא אחריות...

לגבי עדשה:
אין צורך להוציא הון כרגע על עדשה, 50mm 1.8 תספק אותך לגמרי בזמן הלימודי הצילום עד שתחליט אם אתה בכלל רוצה להמשיך בתחום ואם כן- איזה נושאי צילום אתה תצלם, ולפי זה תתאים לך עדשות רציניות יותר.
מחיר שלה הוא גרושים סביבות 400 ש״ח והיא מדהימה (אני מכיר צלמים מקצועיים שמצלמים איתה).

ככה אתה יוצא בנזק של 3000 + ש״ח עם ציוד חדש שישמור על ערכו במידה ותחליט לפרוש מהעסק ובאותה מידה ותחליט להתקדם בעתיד.

אתה מעיד על עצמך שאתה לא יודע לצלם- אבל אתה רוצה לצלם באירועים?! אפילו כצלם שלישי אל תחשוב על זה !
אני לא הייתי רוצה שבאירוע שלי יצלם צלם שלא יודע את הbasics. בלי להעליב- רק מנסה למנוע עגמת נפש.
לכל דבר יש זמן בחיים- קודם לומדים, אחר כך מתלווים לצלם (כעוזר) ואחר כך מצלמים באופן מקצועי.
...
אולי לא התנסחתי נכון...
לצלם אני יודע. סיימתי כבר קורס צילום, ובנוסף אני מסיים את לימודיי בתקשורת אינטראקטיבית בעוד חודש (מה שאומר שצברתי המון ניסיון בצילום, עיבוד תמונה וכדומה). העניין הוא שעד היום צילמתי או במצלמות של אחרים, או במצלמה שלי שהיא פנטסטית, אך לא רפלקס (Panasonic FZ35). אני מצלם כבר 5 שנים בערך, ואני בטוח ביכולותיי בצילום אנשים, נופים ואפילו מוצרים (לצערי, התעסקתי בזה המון בלימודיי, שיהיה...)
אז זה בנוגע אליי. מבחינת ידע והתמצאות במצלמות SLR, אני די דינוזאור... אני לא מתמצא בדגמים כל כך, אבל אני לומד. כך גם לגבי העדשות.
אני חושב שבעקבות תגובותיכם כאן, אוותר לבינתיים על המצלמה המדוברת, ואחסוך עוד קצת כדי לקנות את ה60D או אולי D7000 של ניקון .
יש כבר צלם מקצועי וברמה ממש גבוהה שראה את העבודות שלי והציע לי לעבוד איתו. אני מקווה שעד שאתחיל, אוכל לקנות משהו טוב.
תודה רבה לכולכם.
...

אוקי, טוב שהבהרת קצת את המצב- זה ממש לא היה מובן מההודעה המקורית.
בכל מקרה הוויתור על ה40d הוא נכון, הייתי חושב על 5dmk2 יד שניה.
חשוב להבין שצילום רפלקס הוא לא תחום שנכנסים אליו עם 2500 שח במיוחד לא אם אתה רוצה לעבוד בזה.

לגבי עדשות ההמלצה לגבי ה50mm עדיין תקפה- אם אתה הולך על ניקון גם להם יש אחת כזאת.

quique · שליחה #19 30/05/2011 23:16

5dmk2? זה כבר ממש ללכת רחוק. איך אמצע מצלמה שכזאת שאיזה צלם לא חרש אותה עד הסוף?
מה בנוגע למחיר?

truejoker · שליחה #20 31/05/2011 0:35

quique כתב:5dmk2? זה כבר ממש ללכת רחוק. איך אמצע מצלמה שכזאת שאיזה צלם לא חרש אותה עד הסוף?
מה בנוגע למחיר?
...

לא יודע לגבי ניקון , כי הם אף פעם לא ענינו אותי

, אני גם חושב שזה טעות לקנות ניקון בכלל ובארץ בפרט , אבל אני יודע שאני בדעת מיעוט כאן

אז זה בסדר בהחלט
מכול מקום בקנון יש את סדרת ה1000 (מתחילים)
ואת סדרת השתי ספרות (חובבים מתקדמים) , ואת הסדרה של ספרה אחת (חובבים קשים וסמי פרו ), ואת הסדרה המקצועית שזה מארק כלשהו
ה40D היא בסדרת השתי ספרות , ושם יש את ה60
למעלה מזה יש את ה5D שזה FF ואת ה7D שזה חיישין קטן כמו כול המצלמות
ממה שאני יודע ה7D היא כמעט סקייל דאון של סדרת המארק 4 , וה5D היא FF עם איכות התמונה בין הטובות שיש אבל היא יותר לדברים יותר סטאטיים
אם איכות תמונה היא הדבר הכי חשוב לך אזי היא בין הטובות והיא לבטח עדיפה על ה7000
אם אתה תרצה לצלם ספורט וטבע אזי אולי תשים עיין על ה7D
ואם התקציב ירוד אז תבדוק את ה550 או את ה60