בחירת רמקולים

[Ilanm]

שלום לחברי הפורום
בחיפוש אחר רמקולים, נתקלתי באופן קבוע בארבעה נתונים: (לדוגמא)
Sensitivity: 90dB 1W/1m
Power Handling: 125 Watts
Impedance: 6 Ohms
Frequency Response: 40Hz - 20kHz


אשמח לעזרתכם בהסבר על חשיבות ומשמעות כל נתון.

תודה

[yosihary]

שלום לחברי הפורום
בחיפוש אחר רמקולים, נתקלתי באופן קבוע בארבעה נתונים: (לדוגמא)

Sensitivity: 90dB 1W/1m



זה נתון של רגישות /נצילות הרמקול. כמה לחץ קול - SPL הוא מספק עבור אחד ואט. יש יצרנים שמציינים זאת במתח במקום אחד ואט 3.83 וולט. על רמקול 8 אום אחד ואט שווה ל- 2.83. על רמקול 4 אום אחד ואט שווה ל2 וולט.
כל 3 SPL יותר מאפשרים להפחית מחצית מעוצמת המגבר. רמקול של 90 צריך כפול ואט מרמקול של 93.
אל תקנה רמקול של פחות מ- 86 אם אין לך יכולת לממן הגברה יקרה.



Power Handling: 125 Watts


נתון זה אינו אומר הרבה. יותר חשוב אם מגדרים תחום למשל 50 עד 300. כי תוכל לחבר לנתון הזה הגברה של 50 עד 150 וככל הנראה זה יעבוד מצוין, לכן למספר יחיד הנתון הזה חסר כל שחר.


Impedance: 6 Ohms

גם נתון זה לא אומר הרבה. חשוב לבדוק אם היצרן מציין התנגדות מינימום. ככל שהנתון יותר נמוך חשוב שלהגברה תהיה יכול לספק הרבה זרם.
ברוב המקרים נתון של 6 אומר רמקול של מערכת מיני. רמקולים רציניים יותר בדרך כלל יהיו 4 או 8 אום, ולו בכדי להתאים להגברת מנורות ששם יש לחבר את הרמקול ליציאה הנקובה.


גם נתון
Frequency Response: 40Hz - 20kHz

תחום השמיעה של אדם צעיר הוא בתדירות של 20 עד 20 אלף גלים בשניה (20000=20Khz)
הנתון הזה מגדיר את התחום, אבל לא מגדיר כיצד הרמקול מעביר את הקצוות. צריך לציין בכמה db הוא מעביר את הקצוות, וכיצד הוא מעביר את כל התחום. באופ מאוד גס אפשר לומר שככל שהמספר הקטן יורד למטה כך הרמקול טוב בבאס, וככל שהוא גדול הרמקול מעביר יותר טוב גבוהים. כמובן שהמספרים הללו לא מספרים א י ך הוא מעביר אותם באיזו איכות.


אשמח לעזרתכם בהסבר על חשיבות ומשמעות כל נתון.

תודה

...

השאלות הללו והתשובות מראות עד כמה הצליחו היצרנים יחד עם המגזינים עם הפרסומת והפסוודו סקירות (שהן פרסומת לכל דבר) לקחת תחום מדויק ולערפל אותו בצורה מוחלטת.

לכן בסופו של דבר העיצה הכי טובה היא לכל חובב, אל תחקור את המספרים, כי הם מציגים אמת חלקית ביותר.

למשל שום יצרן רמקולים לא מציין את עיוותי הרמקול.

תקנה קר מה שששמעת בעצמך לאחר כיתות רגליים, ורצוי מאוד שתהיה לך אפשרות לשמוע בבית לפני שתשלשל אגורה אחת.

[Ilanm]

כמובן שבסופו של דבר אבחר מה שנשמע לי, אך לא הייתי רוצה להגיע למצב שבו אקנה רמקולים אשר לא יתאימו למערכת עצמה (כמו למשל נושא ה sensitivity וה - Ohms.

אני מתכוון לחבר ל Onkyo 608 זוג רמקולים שקועים, וההתלבטות היא בין Polk Rc85i לבין SpeakerCraft AIM7.

הנתונים של ה Polk הם:
Overall Frequency Response -30Hz - 20kHz
Lower -3dB Limit - 50Hz
Upper -3dB Limit - 20kHz
Nominal Impedance - 8 ohms
Recommended Amplifier Power - 20 - 100 w/channel
Efficiency - 90 dB


הנתונים של ה SC הם:
Sensitivity: 92dB 1W/1m
Power Handling: 100 Watts
Impedance: 6 Ohms
Frequency Response: 40Hz - 20kHz

האם 2 הרמקולים מתאימים לדעתך?

[Shakedd]

שתיהם יתאימו

[epony]

שתיהם יתאימו

...

[bariko]

שלום לחברי הפורום
בחיפוש אחר רמקולים, נתקלתי באופן קבוע בארבעה נתונים: (לדוגמא)

Sensitivity: 90dB 1W/1m



זה נתון של רגישות /נצילות הרמקול. כמה לחץ קול - SPL הוא מספק עבור אחד ואט. יש יצרנים שמציינים זאת במתח במקום אחד ואט 3.83 וולט. על רמקול 8 אום אחד ואט שווה ל- 2.83. על רמקול 4 אום אחד ואט שווה ל2 וולט.
כל 3 SPL יותר מאפשרים להפחית מחצית מעוצמת המגבר. רמקול של 90 צריך כפול ואט מרמקול של 93.
אל תקנה רמקול של פחות מ- 86 אם אין לך יכולת לממן הגברה יקרה.


.

...

אם כך מעניין לדעת, מדוע הרמקולים של B&W באופן מסורתי נחשבים כקשים לדחיפה?
רק לצורך הדוגמא, הנצילות של דגם802D היא 90Db (זה לפחות הנתון שמופיע באתר היצרן)

...

[ארז_וחני]

שלום לחברי הפורום
בחיפוש אחר רמקולים, נתקלתי באופן קבוע בארבעה נתונים: (לדוגמא)

Sensitivity: 90dB 1W/1m



זה נתון של רגישות /נצילות הרמקול. כמה לחץ קול - SPL הוא מספק עבור אחד ואט. יש יצרנים שמציינים זאת במתח במקום אחד ואט 3.83 וולט. על רמקול 8 אום אחד ואט שווה ל- 2.83. על רמקול 4 אום אחד ואט שווה ל2 וולט.
כל 3 SPL יותר מאפשרים להפחית מחצית מעוצמת המגבר. רמקול של 90 צריך כפול ואט מרמקול של 93.
אל תקנה רמקול של פחות מ- 86 אם אין לך יכולת לממן הגברה יקרה.


.

...

אם כך מעניין לדעת, מדוע הרמקולים של B&W באופן מסורתי נחשבים כקשים לדחיפה?
רק לצורך הדוגמא הנצילות של דגם802D היא 90Db (זה לפחות הנתון שמופיע באתר היצרן)

...

ומה העכבה המינימלית שלהם?
לא אתפלא אם זה קצת פחות מ 4 אוהם....
ארז

...

[bariko]

אכן ארז,
אבל אם כך, אז גם הנתון של Impedance אומר הרבה.
ואפילו הרבה מאוד...

[Shakedd]

אכן ארז,
אבל אם כך, אז גם הנתון של Impedance אומר הרבה.
ואפילו הרבה מאוד...

...

זה תלוי בשתיהם, התנגדות נמוכה זה אומר שהרמוקל צריך יותר זרם (חוק אום) על מנת להגיע להספק מסוים.
אבל רמקול עם עכבה גבוה אך נצילות נמוכה, יגיע להספק גבוה יותר באותו זרם, אך ינצל פחות מן ההספק.
ככה לפחות אני הבנתי.

[bariko]

אכן ארז,
אבל אם כך, אז גם הנתון של Impedance אומר הרבה.
ואפילו הרבה מאוד...

...

זה תלוי בשתיהם, התנגדות נמוכה זה אומר שהרמוקל צריך יותר זרם (חוק אום) על מנת להגיע להספק מסוים.
אבל רמקול עם עכבה גבוה אך נצילות נמוכה, יגיע להספק גבוה יותר באותו זרם, אך ינצל פחות מן ההספק.
ככה לפחות אני הבנתי.

...

אותי זה רק בלבל עוד יותר, אבל לא משנה

[Shakedd]

במידה ואני צודק אני אנסה להציג לך את זה במשוואה.
עוצמה*נצילות=זרם*עכבה
כאשר ההנצילות היא מספר בין אפס לאחד.
אם נקח שני רמקולים זההים לגמריי מלבד העקבה, אז רמקול עם עקבה גבוה יותר יהיה חזק יותר בווליום זהה.
אם נקח שני רמקולים זההים לגמריי מלבד הנצילות, אז רמקול עם נצילות גבוה יותר יהיה חזק יותר בווליום זהה.

[bariko]

אוקיי, תודה על ההסבר

[yosihary]

במידה ואני צודק אני אנסה להציג לך את זה במשוואה.
עוצמה*נצילות=זרם*עכבה
כאשר ההנצילות היא מספר בין אפס לאחד.
אם נקח שני רמקולים זההים לגמריי מלבד העקבה, אז רמקול עם עקבה גבוה יותר יהיה חזק יותר בווליום זהה.


אם נקח שני רמקולים זההים לגמריי מלבד הנצילות, אז רמקול עם נצילות גבוה יותר יהיה חזק יותר בווליום זהה.

...

"אם נקח שני רמקולים זההים לגמריי מלבד העקבה, אז רמקול עם עקבה גבוה יותר יהיה חזק יותר בווליום זהה."

הרמקול עם העכבה הנמוכה יסחוב באותו ווליום יותר זרם - ואז הוא ישמע יותר חזק.

לגבי B&W השאלה היא: האם הנצילות של הרמקול שאמרתם שהוא 4 אום, נקובה ב- 1 ואט, או ב- 2.83 וולט?

רמקול 4 אום שנצילותו 90 ד"ב עבור 2.83V - נצילותו האמיתית היא 87 ד"ב לאחד ואט.

לרסיבר שיהיה קצת חלש ביכולת הזרם שלו כמו אונקיו 608 הוא גבולי.

[אוריאל]

יוסי
הנצילות היא 90DB ב2.83 וולט .

[Shakedd]

"אם נקח שני רמקולים זההים לגמריי מלבד העקבה, אז רמקול עם עקבה גבוה יותר יהיה חזק יותר בווליום זהה."

הרמקול עם העכבה הנמוכה יסחוב באותו ווליום יותר זרם - ואז הוא ישמע יותר חזק.

לגבי B&W השאלה היא: האם הנצילות של הרמקול שאמרתם שהוא 4 אום, נקובה ב- 1 ואט, או ב- 2.83 וולט?

רמקול 4 אום שנצילותו 90 ד"ב עבור 2.83V - נצילותו האמיתית היא 87 ד"ב לאחד ואט.

לרסיבר שיהיה קצת חלש ביכולת הזרם שלו כמו אונקיו 608 הוא גבולי.

...

הכוונה בווליום, היא לווליום שיש בריסבר, לדגומא במינוס X DB רמקול עם עקבה גבוה יותר ישמע יותר חזק מרמקול זהה מלבד לעקבה נמוכה יותר לא?