ההגיון שבמקינטה מג'וייפת.

שליחה #1 21/05/2011 20:47

מוטי הזכיר היום באחד השרשורים על כך שהמקינטה צריכה להשאר מלוכלכת וללא שטיפה,על מנת לשמור על הארומה וכ'ו.

אני נוהג לשטוף אותה במים בלבד,אבל לא כל כך מקבל את הרעיון של לא לשטוף אותה בכלל.

שמישהו יסביר לי את ההגיון?.

שליחה #2 21/05/2011 21:17

לא הבנתי כ"כ מה אתה שואל.

הרעיון שעומד מאחורי ההנחיה לא לשטוף את המקינטה עם סבון הוא ששומני הקפה שנשארים בחלק העליון מגנים על הקפה מפני שריפה כשהוא עומד וממתין לחליטה.

אני חייב להודות שזה נשמע לי קשקוש אחד גדול, ואני די בטוח שאם נעשה השוואה בין שתי בריקות באותו הגיל, האחת אחרי ניקוי יסודי והשניה כזו שלא ניקו אותה, לא נרגיש שוב הבדל. כל ההבדל הוא רומנטי ובראש שלנו.

איך בדיוק השומן הזה מגן על הקפה? זה לא שהוא מבודד אותו מהכלי מבחוץ, נכון? אם כבר, אז שומן מעביר חום בצורה נהדרת...

newaround · שליחה #3 22/05/2011 0:07

עד כמה שאני יודע אפשר לשטוף.
פשוט לא עם סבון.

אם אתה משתמש במקינטה באופן תכוף, אין צורך לשטוף את החלק העליון כל יום.
את שאר החלקים כמובן שאתה מוזמן לנקות. שוב, רק עם מים.

coffeeaddict · שליחה #4 22/05/2011 4:58

moti_r כתב:.

הרעיון שעומד מאחורי ההנחיה לא לשטוף את המקינטה עם סבון הוא ששומני הקפה שנשארים בחלק העליון מגנים על הקפה מפני שריפה כשהוא עומד וממתין לחליטה.
...
...

מוטי אתה כמעט צודק.....ההגנה ע"י השומן של הקפה היא הסיבה לשטיפה ללא סבון, אבל הפרויקט עליו מתבצעת ההגנה, זה אנו השותים, שצריך להגן עלינו מפני האלומיניום של המקינטה. כאשר ההתקפה על פני השטח של האלומיניום גורמת להתמוססותו, אנו יוצרים שכבת הגנה. השומן הוא המגן, ואנו לא ניתקפים ע"י אלומיניום מומס.
בברכה
אדי

avshalog · שליחה #5 22/05/2011 6:46

לדעתי יתכן ויש קשר לעובדה שכלי אלומיניום שנכנסים למדיח יוצאים בצבע עכור ומוכתם ולכן תמיד יש אזהרה לגבי חומרי ניקוי. אולי מישהו בראשית הדרך לקח את ההמלצה הזו יותר מידי ללב ופיתח עליה תאוריה...

שליחה #6 22/05/2011 8:11

אוקי, מקובל.

אבל הטענה המקורית לא מגיעה בגלל ההגנה מהאלומיניום, אלא בגלל טעם הקפה.

שליחה #7 22/05/2011 8:29

נכון,זה גם מה שאני שמעתי,ולא רואה שום הגיון שכלי מלוכלך משפר טעם,ובטח לא כמו "המטורף" הזה כאן.

http://www.flickr.com/photos/enkerli/se ... 24/detail/.

שגם משתמש בלהבה שלא מתאימה למקינטה כלל.

Alexander · שליחה #8 22/05/2011 9:29

א. שומני קפה המגינים משתיית אלומיניום מומס? טמפ' ההתכה של אלומיניום עומדת על 660 מעלות צלזיוס צנועות. אפשר להפסיק עם השמועות המופרכות.

ב. אף גורם (רשמי) לא אומר להשאיר את המקינטה מלוכלכת, אלא מציין כי יש לשטוף את המקינטה במים בלבד, ללא סקוטש או סבון.

ג. אין אמת בטענה לפיה שומני הקפה נועדו להגן על הקפה משריפה, זו בדיה. למעשה, הקפה שנחלט במקינטה אמור לצאת לאט, על אש נמוכה, כך שיתאפשר להשאיר את המכסה פתוח ולהשגיח. מהרגע שמיצוי המשקה תם, מורידים את המכשיר מהאש ומוזגים לכוס. כל השאר אינו אופטימאלי לטעם ולכן אינו רלוונטי ומשאיר מקום לתאוריות השונות ( כמו בהקפאת קפה בפריזר, משתדלים למצוא פתרון לדבר שאנו לא אמורים לעשות ומפחיתים מן הנזק שאנו מראש יודעים שנעשה)

ד. אכן ישנו הבדל בטעם בין מקינטה שצברה שומני קפה בחלקה העליון ומקינטה נקייה וחדשה והוא מורגש גם בטעם וגם בריח המשקה המופק.

ה. חשוב מאוד לאחר שטיפת המקינטה במים לפרקה לחלקים ולהניח לה להתייבש עד השימוש הבא. סגירת מקינטה רטובה עם שאריות קפה בפנים אינה רצויה בעליל, בטח לא כשמדובר בשימוש שאינו יומ-יומי.

ו. לגבי חשיפה לאלומיניום, הרי שאלומיניום שנחשף לאוויר מצופה מיידית בשכבה דקה של אלומיניום חמצני, אשר עמיד בצורה גבוהה מאוד בפני שיתוך, או קורוזיה וכמובן שכששותים ממקינטת אלומיניום אין כל חשש, היא מאושרת ע"י כל ארגון בריאות עולמי ולא בכדי רוב המקינטות בעולם הן מאלומיניום. האלומיניום החמצני הוא הסיבה שלא מכניסים מקינטת אלומיניום למדיח, כדי לא לפגוע בשכבה הזאת.

שליחה #9 22/05/2011 10:30

אלכס, תודה על התשובה המפורטת.
אם אתה אומר ש:
1. האלומיניום מוגן בשכבה משלו.
2. שומני הקפה לא מונעים את שריפת הקפה.
3. שומני הקפה לא מונעים את התכת האלומיניום.

אז איך אתה מסביר את העובדה כי קיים הבדל משמעותי בטעם ובריח של קפה ממקינטה חסרת שומנים ישנים (נשטפת בסבון) לעומת זו ה"מוגנת" כראוי (נשטפת במים בלבד)?

Oferot · שליחה #10 22/05/2011 10:39

איך שאני תמיד ראיתי את זה זה שלא צריך לשטוף עם סבון...
אבל אחרי כל שימוש צריך לשטוף עם מים ויש לי מברשת שיניים קטנה בשביל לנקות את ההברגה מגרגירי קפה שנתקעים שם ואת השאר אני מנקה קצת עם האצבעות..צריך שהמקינטה תשאר נקיה!!
"שומני קפה" וכל זה לא אמור להיראות

זה שם בכתמים חומים עדינים כאלה ולא צריך להגיע למצב של ההוא מהקישור של יוסיסופר שאני לא רוצה לדעת מה עוד הולך לו בתוך המקינטה.

lumberjack · שליחה #11 22/05/2011 12:14

יוסיסופר כתב:נכון,זה גם מה שאני שמעתי,ולא רואה שום הגיון שכלי מלוכלך משפר טעם,ובטח לא כמו "המטורף" הזה כאן.

http://www.flickr.com/photos/enkerli/se ... 24/detail/.

שגם משתמש בלהבה שלא מתאימה למקינטה כלל.
...

docfeelgood · שליחה #12 22/05/2011 12:57

יוסיסופר כתב:נכון,זה גם מה שאני שמעתי,ולא רואה שום הגיון שכלי מלוכלך משפר טעם,ובטח לא כמו "המטורף" הזה כאן.

http://www.flickr.com/photos/enkerli/se ... 24/detail/.

שגם משתמש בלהבה שלא מתאימה למקינטה כלל.
...

יוסי אם תשים לב מדובר בכיריים חשמליות והוא משתמש בכירה הכי קטנה שיש לו ל״בישול״ ורק מצלם על הגדולה
אני אישית לא היתי שותה את הקפה שיוצא מהדבר.... הזה.

שליחה #13 22/05/2011 13:10

docfeelgood כתב:
יוסיסופר כתב:נכון,זה גם מה שאני שמעתי,ולא רואה שום הגיון שכלי מלוכלך משפר טעם,ובטח לא כמו "המטורף" הזה כאן.

http://www.flickr.com/photos/enkerli/se ... 24/detail/.

שגם משתמש בלהבה שלא מתאימה למקינטה כלל.
...

יוסי אם תשים לב מדובר בכיריים חשמליות והוא משתמש בכירה הכי קטנה שיש לו ל״בישול״ ורק מצלם על הגדולה
אני אישית לא היתי שותה את הקפה שיוצא מהדבר.... הזה.
...

יתכן והוא השתמש בלהבה המרכזית,אבל השוליים של המכשיר נראים חרוכים לגמרי,ושים לב שגם הקפה שלו לא נראה משהו למרות הג'יפה.
אני חושב שהוא כיבס את הגרביים שלו בדבר הזה.

שליחה #14 22/05/2011 17:12

אני לא מדבר על טעמי בריאות, אלא על טעמי אסתטיקה.
בהמשך ישיר לתמונות המזעזעות שיוסי הביא, הבריקה שלי נראית לא רחוק משם (מזכיר לכם את הפוסט הזה: http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... sc&start=0)

גועל נפש ממש. האמת שבזמן האחרון הפסקתי להמליץ לאנשים על הבריקה - אני מספר להם על היתרונות שלה, אבל מזהיר שהתחתית מקבלת ירוקת מגעילה בשימוש רגיל לגמרי (כן, כן, ייבשתי הפוך, לא השארתי אותה על הגז, טיפלתי בה יפה וגם חיבקתי אותה כל לילה לפני השינה) - ונותן להם להחליט מה הם מעדיפים.

בכל אופן, עם כל הכבוד לטעמי הקפה המיוחדים, נראה לי די מגעיל לשתות קפה ממקינטה מג'וייפת. אפשר לא לשטוף אותה עם סבון - אבל למה להגיע לרמת ג'יפה?

אורי - אתה טוען שההבדלים מורגשים. תוכל בבקשה להסביר לי איך ההבדלים האלה באים לידי ביטוי?
אני חושב שבקרוב אני הולך לעשות מבחן טעימה עיוור.

שליחה #15 22/05/2011 17:26

מוטי - למיטב התרשמותי, הקפה פשוט פחות טוב - הטעמים פחות מודגשים, הקרמה (כמה מעט שיש גם ככה) מתפוגגת מהר יותר ויש קצת טעמי לוואי.

Oferot · שליחה #16 22/05/2011 18:41

מוטי אני דווקא לא מסכים איתך. הבריקה שלי בשימוש כבד כבר שנתיים ויותר והיא נראית כמו חדשה.
ליבש הפוך זה דווקא לא טוב לדעתי משום שאז הסביבה בתוך המיכל היא לחה סגורה וחשוכה שזה פחות או יותר כל מה שפטריות צריכות בשביל להתרבות.
אני מנגב אותה ומניח על הצד.

שליחה #17 22/05/2011 19:04

Oferot, אני זוכר שפעם פרסמת תמונה של הבריקה שלך והיא נראית ממש כמו חדשה.
אני גם זוכר שכולם נדהמו לראות את זה, כי מדובר באמת במחזה לא שכיח.

דווקא הרבה יותר נפוץ (וגם היו תמונות בפורום) הוא לקבל בריקה עם תחתית מגעילה. אולי אצלי המצב היה רע במיוחד, אבל זה די סטנדרטי במקינטות אלומניום. אלכס פעם כתב לי שזה הגיוני וזה בסדר גמור, אבל זה לא משכנע אותי מבחינה אסתטית.

Oferot · שליחה #18 22/05/2011 19:35

כן אני יודע..אבל אנשים פשוט לא שומרים עליהן..ראיתי חברים שיש להן מקינטות..משתמשים ומנקים רק לפני הפעם הבאה. ואז זה מגיע למצב שבאמת צריך לשטוף עם סבון..חומץ ומה לא.
פשוט צריך לשטוף..אני מנקה את הכתמים שנשארים עם האצבע, בדכ מנגב ומניח על הצד כך שלא יהיה חללים סגורים כלשהם..הכל על הצד.
וגם אם אני לא משתמש בה תקופה ארוכה - למשל יש לי את הבריקה 4 שאני בקושי משתמש בה בימינו אז אפילו אז אני לא מרכיב אותה. שתשאר תמיד פתוחה, מה איכפת לי?!

Alexander · שליחה #19 23/05/2011 9:23

אורי, אני לא מבין איך - הגעת שוב להתכת אלומיניום? הכיריים שלך מייצרות את החום הנדרש לכך?

ההבדל הוא ששומני הקפה שמצטברים תורמים לשיפור הטעם, בדיוק כמו בישול במחבת אלומיניום עושה.

מקינטה שמורה לא מגיעה למצב של ירוקת, בהתייחס לעניינו של מוטי. אני מקבל הרבה פעמים מקינטות מלקוחות וותיקים, בין אם בבקשה להחליף גומיה, או שסתום ביטחון ואני נתקל לעיתים תכופות במיכלים שהשחירו בפנים וזה החלק שתיארתי כתקין בפני מוטי.

מקינטה חייבת איוורור וניקוי - אף אחד לא אמר להשאיר אותה מלוכלת עם שאריות קפה במשך ימים על השיש - גם בזה נתקלנו. אי-אפשר להאיץ את הליך ה"יישון" של המקינטה בזה שלא מנקים אותה.

מוצר מזון במיכל סגור + לחות + חום = תוצאה לא רצויה.

מעבר לכך, אחד הסימנים למקינטה אהובה זו הצטברות שומני הקפה שמעידה על שימוש תכוף (בלי שהמקינטה שרופה מסביב בחלקה התחתון כתוצאה מאש גבוהה מדי).

שליחה #20 23/05/2011 10:05

אלכס, לא אמרתי שמתרחשת התכה של האלומיניום, אבל כן יכולה להיות איזו תגובה שיוצר האלומיניום החם עם הקפה / מים, גם ללא התכתו (בעצמך דיברת למשל על החמצון שלו בטמפ׳ החדר, אולי פה קבור הכלב)?

אני שואל שוב - מבחינה כימית / פיזיקלית, איך אתה מסביר את העובדה כי שומני קפה ישנים משפרים את הטעם?