קניית מצלמה קומפקטית בעלת זום גדול

DorM · שליחה #1 14/05/2011 11:15

אחרי כמה שבועות אני טיפה יותר מבין ופחות או יותר יודע מה אני רוצה.
תקציב הוא עד 1500 ש"ח למצלמה.

בתור התחלה המצלמה תשמש לטיול בקניה.

מה ההבדל בין זום אופטי לזום דיגיטלי?

כרגע מתלבט בין שתי מועמדות ואשמח אם תאירו את עיני אם יש עוד מועמדות מומלצות.
אשמח אם תציינו על איזו מצלמה אתם יותר ממליצים ולמה כי הידע שלי דל.

פנסוניק TZ20 :

http://camcam.co.il/items/19822-מצלמה-ק ... 10-פנסוניק

קאנון SX230 :

http://camcam.co.il/items/19818-מצלמה-ק ... ון#Image_2

זאת מצלמה שאני חושב עליה כבר מתחילת החיפושים שלי, אבל לא יודע אם לקחת אותה בגלל העדר יכולת וידאו 720P לפחות אבל נראה לי שהיא תיהיה טובה לתמונות.

http://camcam.co.il/items/17437-Panason ... 38-פנסוניק

עדיין לא יצא לי לראות אף אחת מהמצלמות האלה ואני אבחן את המועמדות הסופיות שלי במעמד הקניה.

תודה לכל מי שיעזור

קרוקס44 · שליחה #2 14/05/2011 12:15

ההבדל בין זום אופטי ודיגיטלי הוא שבזום אופטי אתה משתמש ביכולת של עדשה נתונה לקרב ולהרחיק את התמונה תוך שימוש בחלקים האופטיים שמרכיבים את העדשה בד"כ ללא ירידה גדולה באיכות התמונה ואילו בזום דיגיטלי אתה מבצע מניפולציה על כמות נתונה של פיקסלים ו"משכפל" אותם לצורך הגדלת התמונה וזה על חשבון איכות התמונה .מנסיון,אני מציע לך לא להתייחס לנתון של זום דיגיטלי כשאתה שוקל לקנות מצלמה

DorM · שליחה #3 14/05/2011 12:31

ידידי רשמת פעמיים אופטי.
האם אני מבין נכון שבחלק השני לפני הסוף דיברת על זום דיגיטלי?

אני מעוניין בזום גדול על מנת להתקרב למה שאני רוצה לצלם למרות שאני רחוק, לא דווקא בטיול הזה אלא באופן כללי בתמונות שאני אצלם.
SLR מבחינת תקציב וכל האפשרויות לא מדבר עלי.

האם כשאני רואה את הנתונים של המצלמות בעל הזום אופטי הגדול, האם ההבדל הוא משמעותי בין מצלמות כאשר לאחת מהן יש 14 ולאחרת 16 לדוגמא?

קרוקס44 · שליחה #4 14/05/2011 12:42

DorM
אתה צודק טעיתי ותיכף אתקן
ותשובה פשטנית לשאלתך :מצלמה אחת תקרב אליך את האובייקט פי 14 והשניה פי 16

DorM · שליחה #5 14/05/2011 12:56

זה ברור לי מבחינת הקירוב לאובייקט.
אבל השאלה אם יהיה הבדל מורגש?

לפי דעתך מה אני צריך לקחת?
אני נוטה יותר לכיוון הפנסוניק סתם ככה.

האם הפנסוניק TZ20 יש לה אפשרות לצלם תמונות 3D? או שרשום במפרט 3D לא בהקשר הזה?

bg1987 · שליחה #6 14/05/2011 13:46

http://www.pcworld.idg.com.au/review/di ... z20/380528
אכן נראה שיש לה אפשרות ל 3D.

לי אישית יש את הTZ-6 (כמה וכמה דורות אחורה) ואני ממש מרוצה ממנה.

DorM · שליחה #7 14/05/2011 14:40

זאת הסיבה העיקרית למה אני יותר פונה לפנסוניק.

בנתיים שמתי לב רק לבעלי פנסוניק מסדרת TZ מרוצים, אף אחד לא אמר על הסדרה מילה רעה.

המצלמה האחרונה שקנינו הייתה לפני 6 שנים, 3D יכול להוות שיקול גדול בקניית המצלמה במיוחד לאור העבודה שהיא גם מצלמה טובה.

אשמח להסבר מה זה הISO שתמיד רשום במפרטי המצלמות ורשום עליו את זה בביקורת :

Messy high ISO performance

שיקול נוסף כרגע אצלי זה שאני מחפש פשטות בהפעלה ובצילום, לא אוהב הרבה כפתורים ויותר מדי אפשרויות שאני אלך בהם לאיבוד אבל עדיין שהפשטות לא תפגע באיכות התמונות ולא תחסיר אופציות שרלוונטיות לי בשימוש במצלמה.

עריכה :

ביקורת מרתקת.
מבחינת פיצ'רים עתידיים היא נראת לי עדיפה על הקנון כרגע.
מעניין איך הן אחת מול השניה.

harari · שליחה #8 14/05/2011 15:03

ISO זה רגישות הפילם (או במקרה של מצלמות דיגיטליות - החיישן) לאור.
ISO גבוה יותר זה רגישות גבוהה יותר. זה מתבטא ביכולת לצלם באור חלש אבל בISO גבוה יש תופעה של "גרעיניות" בתמונה (יש דוגמא לזה בלינק שהביא bg1987)
רמת הגרעיניות משתנה ממצלמה למצלמה, כאן הביקורות אומרות שמ400 ומעלה (שזה לא גבוה) יש גרעיניות שניראית לעין.

לגבי הפשטות שדיברת עליה, תמיד יש את מצב AUTO.

DorM · שליחה #9 14/05/2011 16:39

כן כנראה אני אתחיל מהמצב הזה ומשם אזרום לכל מיני משחקים.
אני מבין נכון כאשר אני חושב שככל שיש יותר אור ככה הiso צריך להיות יותר נמוך?

האם מומלץ שהiso יהיה כמה שיותר נמוך כדי לקבל תמונה כמה שיותר טבעית?

harari · שליחה #10 14/05/2011 16:51

בעקרון כן אבל לא בהכרח.
ככל שהISO נמוך יותר התמונה אמורה לצאת חלקה יותר אבל זה בא על חשבון רגישות לאור שיכולה לגרור בין היתר חשיפה ארוכה שתגרור מריחה של אובייקטים.

זה תלויי בתנאים בהם אתה מצלם ומה אתה רוצה להשיג - יש מקרים שהמריחה היא בכוונה ויוצרת אפקטים יפים, ויש מקרים שהיא פשוט לא במקום.
זה לא כ"כ פשוט, לכל פרמטר יש השפעה מסויימת על התמונה הסופית וכדי שתמונה תצא בדיוק כמו שאתה רוצה אתה צריך לדעת מה אתה עושה. מצב אוטומט מגדיר הכל לבד, כמובן, לכן אתה לא יודע באמת מה יצא - אתה רק יכול לנחש ולקוות לטוב. אני, אישית, לא אוהב את זה.

DorM · שליחה #11 14/05/2011 17:51

אם יש מצב אוטומט זה אומר שיהיה גם מצב ידני נכון?
אני מבין שרק משחק עם ההגדרות וזמן יתן רמה גבוהה.

איזו מצלמה היית בוחר?

harari · שליחה #12 14/05/2011 18:39

ברוב המצלמות החדשות יש גם מצב ידני וגם חצי אוטומטי.
עם קצת ידע, נסיון והכרות עם המצלמה אפשר להוציא תמונות מעולות.

נראה לי שהייתי הולך על הפנסוניק. אחי קנה את הדגם הקודם לפני כמה חודשים והוא מבסוט. גם הנתונים שלה מעט גבוהים יותר מאלה של הקנון.
תראה בחנות אם אתה יכול להחזיק את שתיהן ביד ולתת כמה קליקים, תראה גם מה יותר נוח.

דבר אחד ששמעתי על כל הסדרה הזו של קנון זה שהפלאש ממוקם למעלה והוא קופץ החוצה, זה מפריע כי לא נוח להחזיק אותה - לא ניסיתי בעצמי, זה רק מביקורות שקראתי. כדאי להיווכח בעצמך בחנות.

DorM · שליחה #13 14/05/2011 19:58

שמתי לב, לעניין הפלאש, רק מהתמונות לא אהבתי אותו.
לאחר קריאת ההודעה שלי אני גם אתקשר לחנות שאני רוצה לגשת אליה לפני, על מנת לוודא שאני אוכל לבדוק מצלמה זהה כזאת בחנות.

הפנסוניק הרבה יותר קורצת לי משלוש סיבות :

אנשים בפורום מרוצים מהסדרה הזאת.
תמיכה בתמונות 3D - אין בקנון.
תמיכה בוידאו FHD - יש גם לקנון.
הפלאש לא קופץ.

האם לפי דעתכם אני צריך לקנות סוללה נוספת כבר במעמד הקניה?
אנחנו כנראה נסתובב כל היום ולא יהיה איך להטעין.

עריכה :

מה בדבר כרטיס זיכרון?
איזה כרטיס יתאים? אפשר דוגמא? ראיתי כרטיסים עם class 6 וclass 10 לא הבנתי מה ההבדל.
איזה גודל כרטיס הייתם ממליצים?

harari · שליחה #14 14/05/2011 20:48

ממליץ לקנות עוד סוללה, כדי שתמיד תהיה אחת טעונה בתיק אם שכחת להטעין או שאין איפה. מבאס מאוד להתקע עם מצלמה בלי סוללה.
אם אתה מתכוון לצלם גם וידאו תצטרך כרטיס גדול, יש שלושה סוגים של כרטיסים בתצורת SD:
SD- up to 4GB
SDHC - 4GB-32GB
SDXC - 32GB-2TB

הCLASSים זה מהירות כתיבה\קריאה של הכרטיס, יותר גדול זה יותר מהיר ויותר מהיר זה יותר טוב.
אם אתה מתכוון לצלם וידאו FHD צריך כרטיס מ4 ומעלה ומומלץ מ6 ומעלה.

DorM · שליחה #15 14/05/2011 20:51

אני קונה עכשיו לא יודע מה יהיה בעתיד, למרות שאתה בטח יודע איך זה.
אם אניקונה אז בטוח אני אשתמש ויש דברים שאני אעדיף לצלם וידאו ולא תמונות.
בטח שאם אני כבר מצלם וידאו אז אני אצלם FHD.

בכל אופן אני שם לב שהאביזרים הנלווים הופכים להיות לפחות 50% משווי המצלמה וזה יקפיץ את שווי הקניה ל2500 ש"ח, 500 יותר ממה שחשבתי.
אבל לא אעשה לזה חשבון הפעם, מצלמה לא קונים כל יום.

עריכה :

אחד משניהם יתאימו נכון? :

http://camcam.co.il/items/22594--כרטיס- ... 6GB-סנדיסק

http://camcam.co.il/items/22638--כרטיס- ... סק#Image_0

האם הזמן שעתיים או ארבע שעות מדבר רק על מצלמת וידאו או גם על וידאו במצלמות דיגיטליות?

harari · שליחה #16 14/05/2011 20:56

בד"כ כשקונים מצלמה (לפחות מהנסיון שלי) המוכר זורק לך כל מיני מתנות כמו תיק, כרטיס זכרון, ועושה גם איזה הנחה אם אתה קונה גם את כל האביזרים שדיברנו, תראה מה אתה יכול להוציא. זה אחד היתרונות של קניה בחנות מול האינטרנט, למשל.

DorM · שליחה #17 14/05/2011 21:06

גם מתמקחים על המחיר, ומנסים לסדר עסקה.

בכל אופן אני מעדיף לבוא מוכן מראש שאני יודע איזה מוצרים אני רוצה במידה ואני אזדקק לקנות, אוהב לסגור פינות ולדעת בעיקרון מה התקציב.

לפי הנתונים אני מבין שזה הכרטיס המומלץ :

http://camcam.co.il/items/16649-כרטיס-ז ... B-Class-10

תודה על כל העזרה, אני כבר אמצא את הזמן במהלך יוני כדי לרכוש.
שמתי לב שכמעט כל יום המחיר של הפנסוניק יורד.

jukin · שליחה #18 14/05/2011 21:17

המבחן שאתה מחפש...מבחינת מצלמה
אם אין לך סבלנות קפוץ ישר למסקנות בסוף...[/url]

הבעסה היחידה שזה מבחן מלפני שנה ובטח יצאו דגמים חדשים לכל מתחרה...
אבל זה גם אומר שאפשר לקנות את הדגמים שבמבחן במחיר טוב...

DorM · שליחה #19 14/05/2011 21:22

jukin כתב:המבחן שאתה מחפש...מבחינת מצלמה
אם אין לך סבלנות קפוץ ישר למסקנות בסוף...[/url]

הבעסה היחידה שזה מבחן מלפני שנה ובטח יצאו דגמים חדשים לכל מתחרה...
אבל זה גם אומר שאפשר לקנות את הדגמים שבמבחן במחיר טוב...
...

תודה רבה.

מבחינת שינויים, לפחות לפי דעתי השינוי בTZ20 לעומת TZ10 הוא שינוי יותר גדול ויותר משמעותי מאשר SX210 לSX230.

תודה רבה על המבחן.

קרוקס44 · שליחה #20 14/05/2011 21:24

DorM

בהמשך לשרשור שפתחת אוסיף שני דברים בעניין כרטיס הזכרון:
1. אם החלטת לקנות 16GB למה לא לקנות 2 של 8GB? תאר לך שהכרטיס תקול ואתה בקצה העולם?
2.תמיד תקנה כרטיס מחברה ידועה בעלת מוניטין כמו סנדיסק ,סמסונג וכ"ו

קניית מצלמה קומפקטית בעלת זום גדול

הנה ...

Re: הנה ...