האם יס משדרים ב-FULL HD?

Spook · שליחה #1 11/05/2011 21:42

היה אצלי הרגע נציג של יס על מנת לחבר אותי ליס.
הוא אמר לי שיס משדרים ב-FULL HD.

נשמע לי קצת מוזר, כי זה מצריך רוחב פס גדול יחסית לשידור.
ובאתר שלהם רשום רק 1080I

מצד שני, הוא לא הנציג הראשון שלהם שטוען לי את זה.
חשוב לי לדעת מכיוון שיש לי רק 2 כניסות HDMI בטלויזיה.
ויש לי כבר שני מכשירים עם HDMI שמחוברים אליה (PS3 והמחשב).
תכננתי לחבר את הממיר בקומפוננט, אבל אם הוא מסוגל לשדר גם ב-FHD, אולי שווה לחשוב על זה מחדש.

האם מישהו יודע?

vic1234 · שליחה #2 11/05/2011 22:34

השידור הוא 1080I
לא 1080P

rony1234 · שליחה #3 12/05/2011 0:11

יש הבדל משמעותי מאוד באיכות, זה לא איכות ביכלל של 1080P בYES.

LinkMattan · שליחה #4 12/05/2011 0:36

יש בכלל בעולם איזושהי חברת כבלים/לוויין שמשדרת ב-1080p?

UserName · שליחה #5 12/05/2011 12:34

direcTV מציעים תכני PPV ב-1080p.
יס משדרים ב-1080i בקידוד של MPEG4 שמאפשר דחיסה של איכות טוב על ביטרייט קטן יחסית.
ותשתמשו במושגים הנכונים, FULL HD זה מיתוג לרזולוציה של מסכי טלוויזיה.

Spook · שליחה #6 12/05/2011 12:43

האם המושגים לא נכונים?

הנציג אמר לי שהם משדרים ב-FULL HD.
אלו היו המילים שלו.
האם זה לא אומר 1080P?

או שזה רק אומר רזולוציה של 1920X1080 כאשר לא משנה אם זה interlaced או progressive?
ואם זה כך, אז גם הוט משדרים 1080I, והוא שיקר לי כשאמר שהם החברה היחידה שמשדרים full hd.

asaf23 · שליחה #7 12/05/2011 12:55

משדרים 1080i וביטרייט נמוך יחסית.

Yoel68 · שליחה #8 12/05/2011 13:18

1080i -

http://www.yes.co.il/special/HD_AboutFaq.aspx

Lior_M · שליחה #9 12/05/2011 13:20

Spook כתב:האם המושגים לא נכונים?

הנציג אמר לי שהם משדרים ב-FULL HD.
אלו היו המילים שלו.
האם זה לא אומר 1080P?

או שזה רק אומר רזולוציה של 1920X1080 כאשר לא משנה אם זה interlaced או progressive?
ואם זה כך, אז גם הוט משדרים 1080I, והוא שיקר לי כשאמר שהם החברה היחידה שמשדרים full hd.
...

full hd מתיחס לרזולוציה. אם זה 1080i/50 זה לא אומר שזה לא full hd. ההבחנה מתיחסת לרזולוציה של 720p שלה קראו HD ready או HD 720.
עד כמה שידוע לי אין שידור טלביזיה ברזולוציה של 1080 שהוא פרוגרסיבי. בארה"ב חלק מהשידורים הם 720p אבל הרוב הגדול זה 1080i.

חברות PPV יכולות לתת תכני 1080p ובתנאי שיבוצע להם download מראש אז זה לא ממש נכלל תחת הגדרה של שידור טלביזיה.

http://en.wikipedia.org/wiki/1080p#Broadcasts

ליאור

UserName · שליחה #10 12/05/2011 14:12

Lior_M כתב:
Spook כתב:האם המושגים לא נכונים?

הנציג אמר לי שהם משדרים ב-FULL HD.
אלו היו המילים שלו.
האם זה לא אומר 1080P?

או שזה רק אומר רזולוציה של 1920X1080 כאשר לא משנה אם זה interlaced או progressive?
ואם זה כך, אז גם הוט משדרים 1080I, והוא שיקר לי כשאמר שהם החברה היחידה שמשדרים full hd.
...
full hd מתיחס לרזולוציה. אם זה 1080i/50 זה לא אומר שזה לא full hd. ההבחנה מתיחסת לרזולוציה של 720p שלה קראו HD ready או HD 720.
עד כמה שידוע לי אין שידור טלביזיה ברזולוציה של 1080 שהוא פרוגרסיבי. בארה"ב חלק מהשידורים הם 720p אבל הרוב הגדול זה 1080i.

חברות PPV יכולות לתת תכני 1080p ובתנאי שיבוצע להם download מראש אז זה לא ממש נכלל תחת הגדרה של שידור טלביזיה.

http://en.wikipedia.org/wiki/1080p#Broadcasts

ליאור
...

FULL HD - http://www.hometheater.co.il/article012 ... 9C-FULL-HD
1080i - http://en.wikipedia.org/wiki/1080i
HDREADY דרך אגב יכול להיות גם 1080p.

direcTV היא לא חברת PPV, אלא מציעה 1080p בPPV:
http://www.directv.com/DTVAPP/content/hd/overview
ותיהיה בטוח שיש להם פי 6 יותר טרנספודרים מליס, אז אפילו אם ה1080p יקבל המרה בדרך, אתה עדיין צופה בסרט באיכות בלוריי.

Spook · שליחה #11 12/05/2011 15:46

אוקיי, אז אם לסכם:
יס משדרים ב-1080I. מה שכלול במסגרת ההגדרה של FHD.
כך שהנציג לא שיקר לי בזה.
מה שהוא שיקר לי בו זה שהוא אמר שהם היחידים שמשדרים כך, בעוד גם הוט משדרים ב-1080I.

ואין לי בעיה להשתמש בקומפוננט כדי להעביר את השידור מהממיר שלהם, כי קומפוננט מסוגל להעביר 1080I.

שליחה #12 12/05/2011 16:25

רק לידיעה, Full HD לא אומר כלום ואפילו אם נרצה בכוח שזה יהיה מושג מחייב זה לא מתיחס לשידורים.

שידורי טלביזיה מוגדרים כ HDTV ויש שתי שיטות מקובלות לשידור הראשונה היא 720 שורות בשיטת progressive עם החלפת שדות 50 או 60 פעם בשניה והשיטה השניה היא שידור 1080 שורות המחולקים לשני שדות של 540 שורות כל אחד המתחלפים כל 50 או 60 שניות. לפי תקן HDTV, חברת yes משדרת ערוצי HD ב 1080i/50 ומי שרוצה לקרוא לזה Full HD שיבורך כי באותה מידה של דיוק היה יכול לקרוא גם ל 720p/50 כשידור Full HD.

מי שלא נרדם עד עכשיו יכול לקחת מחשב כיס, לעשות חשבון קטן ולהגיע למסקנה ששידור 720p ושידור 1080i מנצלים פחות או יותר את אותו רוחב פס ולכן מכילים פחות או יותר את אותה כמות של מידע. או למי שמעדיף הסבר חלופי: ב 1080i אומנם מקבלים תמונה מפורטת יותר אבל עם קצב רענון פי 2 איטי יותר מאשר ב 720p.

eitan-z · שליחה #13 12/05/2011 19:54

בכל מקרה במקרן שלי (720P Native) בבחירת 720P רואים טוב יותר.

בכלל - את ההבדלים בתמונה רואים מטווח קצר יחסית כך שרוב האנשים לא מבחין בהבדלים בין 720 ל - 1080...

איתן.

שליחה #14 13/05/2011 8:04

yes ו HOT אכן משדרים ב "FULL HD" ו 1080i כלומר 1920X1080
אבל קצב הנתונים (ביטרייט) בו הם משדרים את רוב ערוצי ה HD הוא בממוצע כ 5 עד 6 Mbits
בהשוואה לספקי שידור אחרים בעולם שמשדרים לעיתים בקצבים של 20Mbits והBBC שמשדרים בכלל בקצב פי 2 מכך.
לשם השוואה קובץ MKV רגיל של 720P מקודד גם כן ב H264 בקצב נתונים של 5 עד 7 Mbits
וקובץ 1080P בקצבים שבין 7Mbits ל 13 עד 15 Mbits אפשר גם יותר.
לשם המחשה אני צופה באופן קבוע ב דוקטור הו של ה BBC והקובץ MKV 720P שאני משיג
נראה בניגון דרך מזרימדיה הרבה יותר טוב משידורים ב YES או ב HOT.

BigDragoon · שליחה #15 13/05/2011 8:38

arotman,
איך אתה יודע את קצב השידור של הוט בערוצי ה HD?

(ביס היו כאלה באתר שבדקו, אבל לא ראיתי כזו בדיקה עבור הוט)

שליחה #16 13/05/2011 9:18

BigDragoon כתב:arotman,
איך אתה יודע את קצב השידור של הוט בערוצי ה HD?

(ביס היו כאלה באתר שבדקו, אבל לא ראיתי כזו בדיקה עבור הוט)
...

אני אכן התכוונתי ליס שיש לי נתונים מדוייקים, להוט יש הערכה סובייקטיבית בלבד ולא מדוייקת ע"פ האיכות הסופית.
בכל מקרה 2 החברות מוגבלות ברוחב פס ול 2 החברות יש היום למיטב הבנתי דוחסים דומים.
גם הוט וגם YES יוכלו לשפר איכות על ידי החלפת ממירים לכל הלקוחות לממירי H264,
הוט כבר החלה בתהליך עם הפצת ממירי HD התומכים בכך, להוט יש היום ממירים עתיקים בני 10 שנים שהם חייבים להחליף, זו גם הסיבה שהם סוגרים את השידורים האנלוגיים בשלבים כדי שלא יאלצט לספק במכה אחת כמות אדירה של ממירים, עם פינוי רוחב הפס ב HOT לאחר הכיבוי האנלוגי HOT יוכלו לשפר את איכות השידורים.
ב YES המצב יותר מסובך כי YES משלמת על כל משיב בלויין עמוס לא מעט כסף ואין להם כרגע אינטרס או אפשרות
טכנית (בעמוס כל המשיבים תפוסים מלבד היתירים).

UserName · שליחה #17 13/05/2011 20:57

אם אני לא טועה רוב הערוצים בהוט משדרים ב-720P.

Lior_M · שליחה #18 13/05/2011 21:26

UserName כתב:
Lior_M כתב:
Spook כתב:האם המושגים לא נכונים?

הנציג אמר לי שהם משדרים ב-FULL HD.
אלו היו המילים שלו.
האם זה לא אומר 1080P?

או שזה רק אומר רזולוציה של 1920X1080 כאשר לא משנה אם זה interlaced או progressive?
ואם זה כך, אז גם הוט משדרים 1080I, והוא שיקר לי כשאמר שהם החברה היחידה שמשדרים full hd.
...
full hd מתיחס לרזולוציה. אם זה 1080i/50 זה לא אומר שזה לא full hd. ההבחנה מתיחסת לרזולוציה של 720p שלה קראו HD ready או HD 720.
עד כמה שידוע לי אין שידור טלביזיה ברזולוציה של 1080 שהוא פרוגרסיבי. בארה"ב חלק מהשידורים הם 720p אבל הרוב הגדול זה 1080i.

חברות PPV יכולות לתת תכני 1080p ובתנאי שיבוצע להם download מראש אז זה לא ממש נכלל תחת הגדרה של שידור טלביזיה.

http://en.wikipedia.org/wiki/1080p#Broadcasts

ליאור
...
FULL HD - http://www.hometheater.co.il/article012 ... 9C-FULL-HD
1080i - http://en.wikipedia.org/wiki/1080i
HDREADY דרך אגב יכול להיות גם 1080p.

direcTV היא לא חברת PPV, אלא מציעה 1080p בPPV:
http://www.directv.com/DTVAPP/content/hd/overview
ותיהיה בטוח שיש להם פי 6 יותר טרנספודרים מליס, אז אפילו אם ה1080p יקבל המרה בדרך, אתה עדיין צופה בסרט באיכות בלוריי.
...

מה קשור מחט לתחת ?
שאלו עד שידורי טלביזיה. אין שידור טלביזיה פרוגרסיבי לא אצלנו ולא אצל האדם הלבן מעבר לאוקיינוס.
PPV לא נחשב מכיוון שהוא לא מוגדר שידור טלביזיה. בכל מקרה PPV 1080P בכל החברות שפועלות נכון להיות בארה"ב דורש הורדה מראש למכשיר.

ליאור

laminar · שליחה #19 13/05/2011 21:44

UserName כתב:אם אני לא טועה רוב הערוצים בהוט משדרים ב-720P.
...

כל הHD בהוט הוא 1080i50Hz

רוביןהוד · שליחה #20 13/05/2011 21:47

http://www.directv.com/DTVAPP/content/directv/cinema
החברה הזאת טוענת שהיא משדרת את החדשות ב1080P
וכותרים נוספים של בלוריי.
http://www.directv.com/DTVAPP/content/h ... navtype=-1