זקוק לעזרה ברכישת מגבר!

Bangya · שליחה #1 23/04/2011 19:12

היי,

אחרי ימים רבים של חיפושים, הגעתי לפורום הזה בעקבות המלצה.
אני לא אודיופיל אבל בכל זאת מנסה להשיג את ה- Best Bang for the Buck.
התקציב עומד על 2000 ש"ח אבל לא אכפת לי להוסיף קצת אם מדובר במשהו באמת (אבל באמת) משתלם.

למגבר יחוברו רמקולים (5.1 עם סאב רציני), PS3 וטלוויזיה (שעוד לא קניתי, כך שמדובר באחת חדשה לגמרי).
אני לא מעוניין לשרשר מגברים או דברים כאלה, או לחבר עוד דברים למגבר (אולי מחשב, אבל גם זה בספק).
הייתי מעוניין ביכולת ה- 3D כי כנראה שהמגבר הזה יישאר איתי די הרבה זמן, אבל לא קריטי.

הטבלה עם מחירים מעודכנים היא:

חברה דגם מחיר
Yamaha RXV467 2290
Denon AVR-1311 1660
Onkyo TX-SR308 1800
Onkyo TX-SR508 2170

כרגע אני מכוון אל ה- RXV467 או ה- TX-SR508.
וה- AVR-1311 מאוד קורץ בגלל המחיר.

אם אין הבדל גדול בניהם, אקח את ה- AVR-1311 שהוא הזול ביותר.
לפי כל הסקרים והביקורות שקראתי RXV467 לוקח בגדול מבין הדגמים שציינתי לפי אתרים כמו:
http://www.testfreaks.co.uk/a-v-receivers
אבל אני לא יודע אם אכן כך הדבר, או שהאתרים האלה לא אמינים....

אשמח לשמוע כל חוות דעת, אבל מאוד חשוב לי שתהיה חוות דעת מנומקות.
"יותר טוב בהרבה" לא אומר לי כלום, אני צריך לדעת למה (חלק מהפרמטרים לא חשובים לי בכלל, כמו: עיצוב, עוד כניסות, שרשור רכיבים וכד').

תודה מראש על העזרה - אני מעריך את זה מאוד!

Saar_m · שליחה #2 24/04/2011 8:06

היי

האונקיו 508 הוא היחידי מבין ה-4 שציינת שהוא 7.1
מעבר לזה ההגברה שלו היא החזקה מבין כולם

מלבד זה לצרכים שאתה מציין גם הדנון 1311 יעשה אצלך עבודה מצויינת למרות
שהוא קצת חלש יותר.

לא ככ הבנתי האם יש לך כבר את הרמקולים ? אם כן איזה סט ?

Bangya · שליחה #3 24/04/2011 9:00

Saar_m כתב:היי

האונקיו 508 הוא היחידי מבין ה-4 שציינת שהוא 7.1
מעבר לזה ההגברה שלו היא החזקה מבין כולם

מלבד זה לצרכים שאתה מציין גם הדנון 1311 יעשה אצלך עבודה מצויינת למרות
שהוא קצת חלש יותר.

לא ככ הבנתי האם יש לך כבר את הרמקולים ? אם כן איזה סט ?
...

כרגע יש לי סט 5.1 של חברת מדבקה כלשהי (נראה לי PENTAX), ואני לא יודע אם יהיה לי 7.1.
הסאב נורמלי לפחות (של Cerwin Vega). ייתכן שאחליף את הרמקולים למשהו אחר, אני לא יודע עם כמה זה ישתלם.
גם החדר די קטן (4.5X5).
אני בטוח שגם מגבר חלש יותר יתאים כרגע, אבל אני מעוניין באפשרות להוסיף בעתיד דברים אחרים כמו למשל להחליף רמקולים ולנצל אותם כמו שצריך, לחבר TV משוכללת, PS3 וכד'..

Saar_m · שליחה #4 24/04/2011 9:34

בעיניי צריך להסתכל קדימה

הרי באיזהו שלב ואולי מוקדם מהצפוי תרצה גם לשדרג הרמקולים

שווה עכשיו להשקיע עוד כמה מאות שקלים ולקחת את האונקיו 508 או דנון 1611 (ולא ה 1311 שציינת) או ימהאה 476.

לגבי החיבורים העתידיים כולם תומכים בתלת מימד וכנל לגבי כל המפענחים החדשים כך שעם זה אני לא צופה בעיה.

לכולם גם אין יציאות פרה-אאוט אם תרצה לחבר בעתיד מקור כוח נוסף.

ההעדפה האישית , והאישית שלי בלבד , היא לימהאה. סאונד מעולה,יבואן רציני,מכשירים אמינים,ויזואליות טובה.

במידה ותרצה המלצה על חנות מתמחה טובה באזור הצפון שלח לי הודעה בפרטי ואתן לך פרטים.

תתחדש בכל מקרה ועדכן על מה החלטת.

סער

nangel · שליחה #5 24/04/2011 9:46

לאחרונה קניתי את הדנון 1611 ואני מאוד מרוצה. המוזיקה נשמעת בדנון יותר לטעמי לעומת היאמהה. מבחינתי הדגם הזה היה שווה יותר מאשר ה 1311 בעיקר בגלל נוחות השימוש (ממיר את החיבורים האנלוגיים לדיגיטליים כך שרק כבל אחד יוצא לטלוויזיה) והמיקרופון שמכייל את הרסיבר לפי צורת החדר.

epony · שליחה #6 24/04/2011 23:56

שווה לשקול גם את ה-309 החדש של אונקיו, מחליפו של ה-308...

Saar_m · שליחה #7 25/04/2011 8:13

nangel כתב:לאחרונה קניתי את הדנון 1611 ואני מאוד מרוצה. המוזיקה נשמעת בדנון יותר לטעמי לעומת היאמהה. מבחינתי הדגם הזה היה שווה יותר מאשר ה 1311 בעיקר בגלל נוחות השימוש (ממיר את החיבורים האנלוגיים לדיגיטליים כך שרק כבל אחד יוצא לטלוויזיה) והמיקרופון שמכייל את הרסיבר לפי צורת החדר.
...

כפי שרשמתי , הדנון 1611 בעיני מאוד מוצלח ושווה להתכוונן אליו.
החזקתי באחד כזה עד לפני כשבוע עד שהשתדרגתי.
המחיר שלו קצת יותר גבוה מהיתר (כ 2700-2900 אני מעריך לאחר מיקוח).

האונקיו 309 הוא מכשיר הכניסה של אונקיו לעומת ה 1611 שהוא כבר מכשיר אחרי הכניסה (אחרי 1311).

אחטא שוב ואגיד שתוכל לחפש את המכשירים האלו גם ביד 2 , יש ״משוגעים״ , כמוני למשל , שמכרו גם מכשירים מהשנתונים החדשים האלו במחירים סופר אטרקטיבים ועדיין עם אחריות יצרן מקורית.
אם תרצה עזרה בחיפוש תרשום לי הודעה בפרטי.

epony · שליחה #8 25/04/2011 15:49

Saar_m כתב: כפי שרשמתי , הדנון 1611 בעיני מאוד מוצלח ושווה להתכוונן אליו.
החזקתי באחד כזה עד לפני כשבוע עד שהשתדרגתי.
המחיר שלו קצת יותר גבוה מהיתר (כ 2700-2900 אני מעריך לאחר מיקוח).

האונקיו 309 הוא מכשיר הכניסה של אונקיו לעומת ה 1611 שהוא כבר מכשיר אחרי הכניסה (אחרי 1311).
...

פותח השרשור ציין את ה-308 כמכשיר שמעניין אותו, אז מצאתי לנכון לעדכן לגבי ה-309 החדש יותר שנעשה זמין בארץ זה לא מכבר. הוא גם ציין את ה-508, שמקביל ברמה ל-1611 ועולה משמעותית פחות בשל כניסתו לשוק של מחליפו, ה-509.

במחיר שהגדרת ל-1611, אפשר כבר למצוא היום את ה-578 וה-608 של האונקיו (האחרון נבחר לרסיבר השנה בעולם ב-2010), שמחיריהם הולכים ויורדים בימים אלה לקראת החלפתם ע"י ה-579 וה-609 שהם דגמי 2011 של אונקיו...

matan5165 · שליחה #9 25/04/2011 16:38

בחודשים הקרובים גם אני ארצה לשדרג את המגבר שלי
וסתם מסקרן אותי, בתקציבים האלה אתם בכלל לא מזכירים דגמים של פיונר.

יש סיבה ?

epony · שליחה #10 25/04/2011 16:47

אונקיו וימאהה נחשבים למוצלחים יותר מפיוניר ברמות הכניסה ויש הטוענים שגם ברמות הביניים - ברמות הגבוהות פיוניר בהחלט נותנים פייט יותר משמעותי...

בכל מקרה חושב שלזכור שתמיד עדיף משמע אזניים, כך שאם אתה חושב על שדרוג שווה לקפוץ לחנות מתמחה עם כמה דיסקים וסרטים שאתה מכיר היטב ולהקשיב למבחר רסיברים (אפילו פיוניר

) בשילוב עם רמקולים דומים לשלך!

Saar_m · שליחה #11 25/04/2011 17:10

epony כתב:אונקיו וימאהה נחשבים למוצלחים יותר מפיוניר ברמות הכניסה ויש הטוענים שגם ברמות הביניים - ברמות הגבוהות פיוניר בהחלט נותנים פייט יותר משמעותי...

בכל מקרה חושב שלזכור שתמיד עדיף משמע אזניים, כך שאם אתה חושב על שדרוג שווה לקפוץ לחנות מתמחה עם כמה דיסקים וסרטים שאתה מכיר היטב ולהקשיב למבחר רסיברים (אפילו פיוניר ) בשילוב עם רמקולים דומים לשלך![/

quote

מסכים לכל מילה

בנודע לאונקיו - ציינתי שהעדפה האישית שלי , ודגש על אישית , היא ימהאה
...

matan5165 · שליחה #12 25/04/2011 18:33

epony כתב:אונקיו וימאהה נחשבים למוצלחים יותר מפיוניר ברמות הכניסה ויש הטוענים שגם ברמות הביניים - ברמות הגבוהות פיוניר בהחלט נותנים פייט יותר משמעותי...

בכל מקרה חושב שלזכור שתמיד עדיף משמע אזניים, כך שאם אתה חושב על שדרוג שווה לקפוץ לחנות מתמחה עם כמה דיסקים וסרטים שאתה מכיר היטב ולהקשיב למבחר רסיברים (אפילו פיוניר ) בשילוב עם רמקולים דומים לשלך!
...

תודה על ההסבר.

כן, אני חושב על שדרוג, העניין שאני עדיין לא סגור על הסכום שאני מעוניין להשקיע כרגע (יש עוד מספר דברים שאני צריך לשדרג).

אני יודע שזאת שאלה כללית מידי, בטח שאני לא נותן דוגמאות לדגמים אבל אני אשמח אם תענו לי פחות או יותר.
עד כמה יש הבדל אם אני ארכוש מגבר בסביבות 2000 ש"ח או בסביבות 3000 ?
1000 ש"ח משמעותיים בטווח מחיר הזה ?

ran_carney · שליחה #13 25/04/2011 18:38

ב-3000 ש"ח, עם מתיחה קטנטנה ניתן לרכוש את האונקיו 608 - הרסיבר המומלץ ביותר ברמות הביניים של השנה האחרונה (קח בחשבון שמאוד בקרוב יגיע לארץ המחליף שלו, אונקיו 609).
ב-2000 ש"ח אתה עדיין מסתובב באזור רמות הכניסה.

ככה שכן, בגדול - ל-1000 ש"ח יש השפעה, השאלה היא עד כמה היא תבוא לידי ביטוי - מה שמוביל לשאר המערכת שלך כמשמעותית לרמות ההבדל שתבחין בהן.

Saar_m · שליחה #14 25/04/2011 18:47

ran_carney כתב:ב-3000 ש"ח, עם מתיחה קטנטנה ניתן לרכוש את האונקיו 608 - הרסיבר המומלץ ביותר ברמות הביניים של השנה האחרונה (קח בחשבון שמאוד בקרוב יגיע לארץ המחליף שלו, אונקיו 609).
ב-2000 ש"ח אתה עדיין מסתובב באזור רמות הכניסה.

ככה שכן, בגדול - ל-1000 ש"ח יש השפעה, השאלה היא עד כמה היא תבוא לידי ביטוי - מה שמוביל לשאר המערכת שלך כמשמעותית לרמות ההבדל שתבחין בהן.
...

במקרה הנוכחי מחזק את רן , עדיף ללות מדרגה אחת לפחות מעל רסיברי הכניסה .
אונקיו 608 יכול להיות בחירה מוצלחת אבל לדעתי הוא יותר בכיוון של 3,500 ₪ עדיין.
הדנון 1611 או ימהאה 567 שניתן להשיג אותם היום בסביבות 3,000 ₪

matan5165 · שליחה #15 25/04/2011 18:51

ran_carney כתב:ב-3000 ש"ח, עם מתיחה קטנטנה ניתן לרכוש את האונקיו 608 - הרסיבר המומלץ ביותר ברמות הביניים של השנה האחרונה (קח בחשבון שמאוד בקרוב יגיע לארץ המחליף שלו, אונקיו 609).
ב-2000 ש"ח אתה עדיין מסתובב באזור רמות הכניסה.

ככה שכן, בגדול - ל-1000 ש"ח יש השפעה, השאלה היא עד כמה היא תבוא לידי ביטוי - מה שמוביל לשאר המערכת שלך כמשמעותית לרמות ההבדל שתבחין בהן.
...

אז אולי כדאי לי לשדרג קודם כל את הרמקולים ועוד חודשיים-שלוש ללכת על המגבר ?
חבל לי לקנות את ה 608 אם בקרוב יגיע הדגם החדש.

rm571 · שליחה #16 25/04/2011 18:53

עדיף לך לחסוך עוד קצת ולקחת מגבר קצת יותר טוב כמו האונקיו 608

Saar_m · שליחה #17 25/04/2011 19:10

matan5165 כתב:
ran_carney כתב:ב-3000 ש"ח, עם מתיחה קטנטנה ניתן לרכוש את האונקיו 608 - הרסיבר המומלץ ביותר ברמות הביניים של השנה האחרונה (קח בחשבון שמאוד בקרוב יגיע לארץ המחליף שלו, אונקיו 609).
ב-2000 ש"ח אתה עדיין מסתובב באזור רמות הכניסה.

ככה שכן, בגדול - ל-1000 ש"ח יש השפעה, השאלה היא עד כמה היא תבוא לידי ביטוי - מה שמוביל לשאר המערכת שלך כמשמעותית לרמות ההבדל שתבחין בהן.
...
אז אולי כדאי לי לשדרג קודם כל את הרמקולים ועוד חודשיים-שלוש ללכת על המגבר ?
חבל לי לקנות את ה 608 אם בקרוב יגיע הדגם החדש.
...

מתן,
איך אתה ומוצרים יד-2 מסתדרים ?
אל תפסול אפשרות למצוא גם רסיברים יחסית חדשים במחירים טובים ועדיין עם אחריות ביד 2.
כך תוכל לא להתפשר ולהחליף גם וגם

Bangya · שליחה #18 25/04/2011 21:49

דבר ראשון, כולכם עוזרים לי מאוד - תודה!
לפי מה שראיתי אין הבדל משמעותי בין ה- 308 וה- 309. וקישוריות אלחוטית (תכונה שעלולה לעניין אותי) הוסיפו רק ל- 509 וה- 609 שהם מחוץ לטווח המחיר שלי כרגע.

כך לפי מה שאני שומע מכם, ולפי דברים אחרים שקראתי אני רואה שהכיוון שלי כרגע הוא ה- 508 והימאה.
אני מקווה שעוד השבוע אלך לשמוע איך הם נשמעים בחנות, ואדע סופית מה אני לוקח.

Saar_m · שליחה #19 25/04/2011 22:08

עדכן רק על מה הלכת בסופו של שרשור....

matan5165 · שליחה #20 25/04/2011 23:00

Saar_m כתב:
matan5165 כתב:
ran_carney כתב:ב-3000 ש"ח, עם מתיחה קטנטנה ניתן לרכוש את האונקיו 608 - הרסיבר המומלץ ביותר ברמות הביניים של השנה האחרונה (קח בחשבון שמאוד בקרוב יגיע לארץ המחליף שלו, אונקיו 609).
ב-2000 ש"ח אתה עדיין מסתובב באזור רמות הכניסה.

ככה שכן, בגדול - ל-1000 ש"ח יש השפעה, השאלה היא עד כמה היא תבוא לידי ביטוי - מה שמוביל לשאר המערכת שלך כמשמעותית לרמות ההבדל שתבחין בהן.
...
אז אולי כדאי לי לשדרג קודם כל את הרמקולים ועוד חודשיים-שלוש ללכת על המגבר ?
חבל לי לקנות את ה 608 אם בקרוב יגיע הדגם החדש.
...
מתן,
איך אתה ומוצרים יד-2 מסתדרים ?
אל תפסול אפשרות למצוא גם רסיברים יחסית חדשים במחירים טובים ועדיין עם אחריות ביד 2.
כך תוכל לא להתפשר ולהחליף גם וגם
...

אנחנו הולכים טוב בדרך כלל, העניין שכרגע יש לי הנחות ממש רציניות על כל הציוד הזה, ככה שחבל לי להפסיד את האופציה.
בכל מקרה, גנבתי לבחור פה את הדיון.
אני אבדוק קצת כיוונים ואפתח דיון בנפרד.
בכל מקרה תודה על העזרה והכוונה