בעיה: התנועה מימין לשמאל בסרטים לא חלקה .

viper · שליחה #1 22/04/2011 20:39

שלום לכולם

יש תופעה שאני כבר הרבה זמן נתקל בה
שכאשר יש סצנה שבה המצלמה עצמה עושה תנועה רוחבית - (ימין - שמאל )
התנועה אינה חלקה וקופצת.

ניסיתי לחפש מידע באינטרנט ומצאתי כל מיני אנשים שמתלננים על זה
אבל לא ראיתי שום פיתרון .

אם אני מבין נכון ותקנו אותי אם אני טועה זה קשור ל FRAME RATE של בסרט , ולמשהו שניקרא 2:3 PULLDOWN
אם אני לא טועה ב 23.97 תמיד יש לי את הבעיה ,
ב 29.97 אני חושב שאף פעם לא היה לי
וב25 אני לא בטוח - רוב מחומר שאני מנגן הוא 23 וחלק 25 כמעט ולא 29 .

המסך שלי הוא PANASONIC 42 V20 ומחובר ל HTPC עם כבל HDMI
הכרטיס מסך הוא NVIDIA 9400 עם 512MB .
אני עובד ברזולוציה של 720P ובתדירות מסך של 60HZ .

האם יש משהו שניתן לשנות להגדיר בנגן או בקודק שישפר או יסדר את התופעה ?

אני משתנש ב MEDIA PLAYER CLASSIC HOME CINEMA בגירסתו האחרונה
והקודק היחיד שמותקן לי הוא COREAVC 2.5.1
בברכה .

שליחה #2 22/04/2011 23:14

האם ה-MPC HC כותב Playing DXVA?
לדעתי אין ממש צורך ב-CoreAVC בימינו. הוא מיועד בעיקר למעבדים חלשים במחשבים ללא כרטיס מסך עם יכולת פענוח חומרה (למרות שיש לו תמיכה גם בזה).
שווה לשחק גם עם מצבי עיבוד התמונה של המסך עצמו.
תנסה גם להחליף בין סוגי ה-EVR השונים ב-Renderer של הנגן (למשל, EVR Sync במקום EVR Custom Pres וכו).
לפעמים מדובר גם בשחרור עם קידוד לא טוב, ורק בשביל הבדיקה שווה להוריד עוד שחרור עם ביטרייט גבוה יותר (בד"כ זה פשוט קובץ גדול יותר עבור אותו סרט).

viper · שליחה #3 22/04/2011 23:23

כן הוא כותב PLAYING DXVA
שכחתי לציין המעבד הוא ATOM N330 1.6GHZ ולכן הלכתי בכיוון של COREAVC

אז זה רק קשור להגדרות קידוד נגן , אין שום קשר ל FRAMERATE ו 3:2 או INVERSE TELECINE

אשמח לדעת מה ההגדרות המומלצות ב MPC-HC ו COREAVC
על מנת להימנע מהתופעה הנ"ל .

שליחה #4 22/04/2011 23:29

בהחלט יכול להיות גם קשר ל-Frame Rate, אבל טענת שלא היה הבדל מהותי.
אין המלצה גורפת להגדרות. בעקרון הגדרה על פי "המדריך המהיר לצפייה בתכני HD" נותנת תוצאות המשביעות בד"כ רצון.

שליחה #5 22/04/2011 23:51

זו תופעה הנקראת Tearing שקיימת בעיקר בגלל שתי סיבות. הראשונה היא חוסר התאמה בין קצב רענון המסך וקצב החלפת ה Frames בוידיאו והשניה היא היעדר VSYNC בין כרטיס המסך למסך עצמו.

מה שאתה רואה הוא למעשה מקטע של Frame אחד המוצג במקום מקטע אחר של ה Frame הקודם או הבא בתור וזה בולט מאוד כאשר יש תנועה רוחבית של המצלמה.

ל MPC HC, יש טריק כדי להילחם בתופעה, אבל כפי שתוכל לקרוא כאן הוא לא נקי ממגרעות: http://mpc-hc.sourceforge.net/AntiTearing.html

טריק אחר הוא שימוש בפילטר בשם Reclock שתפקידו לסנכרון בין שעון כרטיס המסך לקצב החלפת ה Frames ובכך לתקן בעיות של VSYNC, את הפילטר תוכל להוריד כאן http://forum.slysoft.com/showthread.php?t=19931. הוא עובד רק ב DirectShow כך שאתה יכול לשכוח מלהפעיל אותו תחת DXVA

עוד אפשרות היא להחליף את קצב הסריקה של המסך (קצב הרענון) ולהתאים אותו לקצב החלפת ה Frames. זה מאוד בעייתי עם Windows Media Player או W7MC היות והם נועלים את קצב הסריקה ל 60Hz. נדמה לי שיש plugin ל Media Center שעושה את זה אבל לא בדקתי אותו: http://www.hack7mc.com/2009/10/refresh- ... enter.html

adidas1 · שליחה #6 23/04/2011 9:42

התופעה קוראת בגלל שאתה עובד עם קצב רענון של 60HZ, תגדיר בכרטיס מסך שלך קצב רענון של 24HZ (אצלי למשל בכרטיס מסך לא היה אופציה ל 24 אז הגדרתי ל 30), הבעיה אמורה להפתר, תנסה לשחק עם כמה סוגי FPS, 23, 24, 25, 30 ותראה מה נותן לך את התוצאה הרצויה ללא "קפיצות", אכלתי מרורים עם הדבר הזה עד שפתרתי אותו (מישהו אמר פסח?).
הסיבה שבסרטים שהם עם FPS של 29.97 זה לא קורא זה בגלל ש 29.97 (30) נכנס במדוייק בקצב הרענון שמוגדר אצלך (60).
תקרא כאן עוד:
http://www.hometheater.co.il/article015 ... 7%97%D7%94

**דבר נוסף, עם איזה דרייבר של כרטיס מסך אתה עובד? שים לב שיש באג בדרייברים של NVIDIA, היחידי שלא גורם ל JUDDER זה דרייבר מספר 258.96, כל הדרייברים האחרים יגרמו ל JUDDER בסרטים:
http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=197469

reuven · שליחה #7 23/04/2011 12:24

מה שפתר לי את הבעיה זה עדכון driver כ מסך nvidia 9500

viper · שליחה #8 23/04/2011 13:10

אני עובד עם מסך פלסמה V20 האפשרויות היחידות הן או 50 או 60 HZ
אני עובד עם דריוור האחרון לION 270
אני אבדוק את בדרייור השני גם .

adidas1 · שליחה #9 23/04/2011 14:24

אהלן viper,
אז זהו, שבמידה ואתה צופה בסרטים שמקודדים ב 24FPS (שזה רוב סרטי הקולנוע) 50 או 60 HZ זה לא טוב בשבילך. קודם כל, כמו שאמרתי הדרייבר היחידי של NVIDIA שלא עושה בעיות זה דרייבר 258.96. דבר שני, תיכנס להגדרות רזולוציה בדרייבר ואם אין לך אופציות של 24 או 30 HZ אז תנסה להוסיף את זה דרך CUSTOM RESOLUTION בדרייבר, בעיקרון אמור להיות לך, הדרייבר יראה את מה שה TV שלך תומך, אם ה TV שלך לא תומך ב 24HZ אז זה לא יופיע. לי גם הייתה טלוויזיה שלא תמכה ב 24HZ אז בחרתי ב 30HZ בדרייבר ולא היו לי בעיות.
בהצלחה,