ממיר אודיו דיגיטלי עד 2500 שקל

המלך · שליחה #1 22/04/2011 15:49

היי
אני רוצה לרכוש לעצמי DAC איכותי ושמתי עיני על שלושה דגמים שרציתי לשמוע חות דעת עליהם.
הראשון הוא Cambridge Audio DacMagic במחיר של 2450 אם זה המחיר באמת
השני הוא Arcam rDac במחיר של 2250
והשלישי קצת יותר יקר הוא SIMAUDIO - MOON 100D במחיר של 2690 ואולי אפשר להוציא בפחות.
לא מזמן מישהו המליץ לי על ה MF VDAC שהוא הרבה יותר זול אבל נראה לי זול מידי.
אני מתאר לעצמי שכולם יהיו יותר טובים מרסיבר ימאהה 863
אם יש עוד שאני לא מכיר אשמח לשמוע.
תודה מראש

Nir547 · שליחה #2 22/04/2011 17:46

המלך כתב:היי
אני רוצה לרכוש לעצמי DAC איכותי ושמתי עיני על שלושה דגמים שרציתי לשמוע חות דעת עליהם.
הראשון הוא Cambridge Audio DacMagic במחיר של 2450 אם זה המחיר באמת
השני הוא Arcam rDac במחיר של 2250
והשלישי קצת יותר יקר הוא SIMAUDIO - MOON 100D במחיר של 2690 ואולי אפשר להוציא בפחות.
לא מזמן מישהו המליץ לי על ה MF VDAC שהוא הרבה יותר זול אבל נראה לי זול מידי.
אני מתאר לעצמי שכולם יהיו יותר טובים מרסיבר ימאהה 863
אם יש עוד שאני לא מכיר אשמח לשמוע.
תודה מראש
...

קיבלתי מחבר את הRDAC של ארקאם לכמה ימים אינטנסיביים.
ההתרשמות שלי מאוד מעורבת. כDAC הוא נשמע ממש טוב, הבעיה היא שהוא נשמע מאוד "מנוטרל".
הצליל לדעתי, יותר מדי ניטרלי, לא "חי" מספיק וקצת מסורס. שלא תבין לא נכון. הDAC הזה עם נתונים טובים יחסית למחיר ולמתחרים, ונשמע (בסגנונות מוסיקה מסוימים אפילו טוב יותר) כמו הקומפקט של ארקאם CD17 שעולה כמעט 6K. נסה את הRDAC. אולי תאהב.
הDACMAGIC וה-VDAC לדעתי, נשמעים פחות טוב מהRDAC.
ממליץ לך לבדוק גם את הדאק NUFORCE ICON של אייל פור.
בהצלחה.

horngad · שליחה #3 22/04/2011 18:14

יש משהו בלוחות --------------------------------------------------------------------------------

North Star DC 192 MKI
התפרסם ב אפריל 21, 2011 על ידי orenp1

למכירה DAC של North Star דגם 192 MKI.
מצב חדש
נמכר בכ- 8000 ש"ח (כ- 1500Eur בחול)
Line Stage דיסקרטי.
מלא ביקורות ברשת

לפרטים: 054-3453139

מחיר : ₪ 2,800.00
[ קטגוריה : פרוססורים ו DAC | קראו 11 | הצג פרטים ]

ברקצ · שליחה #4 22/04/2011 18:15

השוויתי את התוצאה של הדאקמגי'ק שלי לכמה CDP "נחשבים" (רוטל, מרנץ, אודיו אנאלוג, AVI ועוד ) ולא ראיתי הבדל לטובת הCDP. הייתי שמח להשוות אותו גם לRDAC. אני חושד שכל הדאקים באותה רמת מחיר הם גם די באותה רמת ביצועים קשה ייה לשמוע הבדל משמעותי ביניהם. בכל מקרה אין ספק שיד2 במחיר הזה תוכל לקבל דאק יוקרתי יותר, שעולה בחדש כפול מהסכום שציינת.
דרך אגב - תלוי ברמקולים שלך ובסוג המוסיקה שלה אתה מאזין, יכול מאד להיות שאף אחד מהדאקים הנ"ל לא ייתן לך תוצאה טובה יותר מאשר אתה מקבל היום מהרסיבר. תנסה ותשווה לפני שאתה קונה - אולי תחסוך 2,500 ש"ח ...

ברקצ · שליחה #5 22/04/2011 18:32

http://6moons.com/audioreviews/usbdacs2/4.html

השוואה

Nir547 · שליחה #6 22/04/2011 18:49

ברקצ כתב:השוויתי את התוצאה של הדאקמגי'ק שלי לכמה CDP "נחשבים" (רוטל, מרנץ, אודיו אנאלוג, AVI ועוד ) ולא ראיתי הבדל לטובת הCDP. הייתי שמח להשוות אותו גם לRDAC. אני חושד שכל הדאקים באותה רמת מחיר הם גם די באותה רמת ביצועים קשה ייה לשמוע הבדל משמעותי ביניהם. בכל מקרה אין ספק שיד2 במחיר הזה תוכל לקבל דאק יוקרתי יותר, שעולה בחדש כפול מהסכום שציינת.
דרך אגב - תלוי ברמקולים שלך ובסוג המוסיקה שלה אתה מאזין, יכול מאד להיות שאף אחד מהדאקים הנ"ל לא ייתן לך תוצאה טובה יותר מאשר אתה מקבל היום מהרסיבר. תנסה ותשווה לפני שאתה קונה - אולי תחסוך 2,500 ש"ח ...
...

בהשוואה בין הDACMAGIC לRDAC, הRDAC נשמע לדעתי, טוב יותר. יכול להיות שבסט אפ שונה, התוצאות יהיו הפוכות.
מה שמאוד מפתה ב-RDAC היא העובדה שהוא אסינכרוני ומשתמש ב-8741 שקיים בCD17 ובCD37.
אני ממליץ לפותח השרשור בחום שלא לרכוש דאק עד שהוא לא בודק אותו בבית, עם המערכת שלו.

המלך · שליחה #7 22/04/2011 19:00

יש איזו סיבה שלא התייחסתם ל MOON?

המלך · שליחה #8 22/04/2011 19:42

Nir547 כתב:
המלך כתב:היי
אני רוצה לרכוש לעצמי DAC איכותי ושמתי עיני על שלושה דגמים שרציתי לשמוע חות דעת עליהם.
הראשון הוא Cambridge Audio DacMagic במחיר של 2450 אם זה המחיר באמת
השני הוא Arcam rDac במחיר של 2250
והשלישי קצת יותר יקר הוא SIMAUDIO - MOON 100D במחיר של 2690 ואולי אפשר להוציא בפחות.
לא מזמן מישהו המליץ לי על ה MF VDAC שהוא הרבה יותר זול אבל נראה לי זול מידי.
אני מתאר לעצמי שכולם יהיו יותר טובים מרסיבר ימאהה 863
אם יש עוד שאני לא מכיר אשמח לשמוע.
תודה מראש
...
קיבלתי מחבר את הRDAC של ארקאם לכמה ימים אינטנסיביים.
ההתרשמות שלי מאוד מעורבת. כDAC הוא נשמע ממש טוב, הבעיה היא שהוא נשמע מאוד "מנוטרל".
הצליל לדעתי, יותר מדי ניטרלי, לא "חי" מספיק וקצת מסורס. שלא תבין לא נכון. הDAC הזה עם נתונים טובים יחסית למחיר ולמתחרים, ונשמע (בסגנונות מוסיקה מסוימים אפילו טוב יותר) כמו הקומפקט של ארקאם CD17 שעולה כמעט 6K. נסה את הRDAC. אולי תאהב.
הDACMAGIC וה-VDAC לדעתי, נשמעים פחות טוב מהRDAC.
ממליץ לך לבדוק גם את הדאק NUFORCE ICON של אייל פור.
בהצלחה.
...

אם ה DAC משתווה ל CD שעולה 6000 שקל אז זה מצויין.
דווקא אני אוהב סאונד ניטרלי וזה עדיף על סאונד שמדגיש צליל גבוה או נמוך.
לפעמים אני מרגיש שאני שומע סאונד דחוס למרות שמדובר ב FLAC.

PolarBear · שליחה #9 22/04/2011 20:28

אני רוצה לראות מישהו שמצליח להבדיל בין דיסק מקורי לבין המרה ל-FLAC שנעשתה לפי כל הכללים ב-EAC.
עכשיו, להבדיל בין תקליט 78 להמרה שלו לכל פורמט של מחשב זה כבר משהו אחר.

Nir547 · שליחה #10 22/04/2011 21:12

המלך כתב:
Nir547 כתב:
המלך כתב:היי
אני רוצה לרכוש לעצמי DAC איכותי ושמתי עיני על שלושה דגמים שרציתי לשמוע חות דעת עליהם.
הראשון הוא Cambridge Audio DacMagic במחיר של 2450 אם זה המחיר באמת
השני הוא Arcam rDac במחיר של 2250
והשלישי קצת יותר יקר הוא SIMAUDIO - MOON 100D במחיר של 2690 ואולי אפשר להוציא בפחות.
לא מזמן מישהו המליץ לי על ה MF VDAC שהוא הרבה יותר זול אבל נראה לי זול מידי.
אני מתאר לעצמי שכולם יהיו יותר טובים מרסיבר ימאהה 863
אם יש עוד שאני לא מכיר אשמח לשמוע.
תודה מראש
...
קיבלתי מחבר את הRDAC של ארקאם לכמה ימים אינטנסיביים.
ההתרשמות שלי מאוד מעורבת. כDAC הוא נשמע ממש טוב, הבעיה היא שהוא נשמע מאוד "מנוטרל".
הצליל לדעתי, יותר מדי ניטרלי, לא "חי" מספיק וקצת מסורס. שלא תבין לא נכון. הDAC הזה עם נתונים טובים יחסית למחיר ולמתחרים, ונשמע (בסגנונות מוסיקה מסוימים אפילו טוב יותר) כמו הקומפקט של ארקאם CD17 שעולה כמעט 6K. נסה את הRDAC. אולי תאהב.
הDACMAGIC וה-VDAC לדעתי, נשמעים פחות טוב מהRDAC.
ממליץ לך לבדוק גם את הדאק NUFORCE ICON של אייל פור.
בהצלחה.
...
אם ה DAC משתווה ל CD שעולה 6000 שקל אז זה מצויין.
דווקא אני אוהב סאונד ניטרלי וזה עדיף על סאונד שמדגיש צליל גבוה או נמוך.
לפעמים אני מרגיש שאני שומע סאונד דחוס למרות שמדובר ב FLAC.
...

לא הגיוני. מה שכן יכול להיות הוא שכנראה שינית את ההגדרות והוספת פילטרים בעת ביצוע הריפ - אקולייזר וכו'.
קרא כאן
http://filesharefreak.com/tutorials/pro ... h-eac-099/

המלך · שליחה #11 22/04/2011 22:03

דווקא לא ביצעתי שינויים וזה לא ריפ שלי.
דיברתי עם אמיר ארמה והוא יכול לתת לי את ה MOON ב 2500.
הוא הציע לי גם FURUTECH GT 40 בפחות מ 2000.
מה דעתכם?

ברקצ · שליחה #12 24/04/2011 2:26

לא שמעתי ולא השוויתי - אבל יכול להיות שהפורוטק והמון אכן יותר טובים . הMOON דומה מאד ל300D שעולה כפול. מוצרים שקיבלו הרבה תשבוחות.
http://www.hifimusic.co.il/Simaudio-300D-DAC-i161.html
מצד שני לפורוטק יש יותר פיצ'רים והוא אמנם יותר זול ...... דילמה רצינית. יש לו אפילו פטנט להקליט למחשב מפטיפון ! מדליק.
עד ששאלת לא שמתי לב כמה מכשירים טובים יש בטווח המחיר הזה. כשקניתי את הדאקמגי'ק לפני כ 3 שנים כמעט לא היה היצע בתחום. לפעמים עודף ההיצע מבלבל.
כמו שאמרו - הכי טוב לקחת לבדיקה והאזנה אצלך בבית על הסטאפ שלך.

המלך · שליחה #13 24/04/2011 9:52

הפורוטק יצא מהרשימה כי אין לו כניסות דיגיטליות וכל שאר הדברים לא מעניינים אותי.
ה MOON אכן נראה מבטיח ועל הנייר הוא הכי טוב במחיר שלו ויש לו PCM1793.
רק חבל שהוא נמצא בירושלים.
יש פה מישהו מהשרון שמגיע לירושלים לא במיוחד?

sagyle · שליחה #14 24/04/2011 9:59

אני עם dacmagic ומרוצה עד הגג, הייתי מציע לא לפסול אותו.

המלך · שליחה #15 24/04/2011 10:10

השאלה למה השווית אותו כשהחלטת לרכוש אותו?
האם השווית אותו לממירים בתחום 2500 וצפונה או פחות מזה?

ברקצ · שליחה #16 24/04/2011 11:27

גם אני עם הדאקמג'יק, גם אני מרוצה - אבל הייתי שמח לשמוע מישהו שהשווה בינו לבין כמה מהממירים המודרניים והחדשים יותר.

לגבי הפורוטק - מבאס - ראיתי שהיו לו כניסות נוספות באבטיפוס, ואז החליטו להוריד אותן. החלטה טפשית לטעמי.

ומילה אחרונה בעניין ירושלים - בתור תל אביבי שלא היה מוציא את האוטו אם לא היה מצב חירום לאומי, ושעכשיו יש לו חברה ירושלמית - גיליתי שמגיעים לירושלים בפחות זמן משלוקח לחצות את איילון ביום חול רגיל. עם כביש פתוח אתה שם בשלושת רבעי שעה. תנסה. חוויה אנתרופולוגית.

דרך אגב - "המלך" זה מאגוזי מלך, מ"נאום המלך", או שאתה סתם הולך להתחתן עוד מעט עם קייט מידלטון ?

המלך · שליחה #17 24/04/2011 19:48

אני שוקל ברצינות לקנות את ה MOON שלפי כל הביקורות הוא מעולה והוא קצת פחות טוב מה 300D שהוא בכמה רמות מעל השניים האחרים.
אני טועה?

Nir547 · שליחה #18 24/04/2011 21:01

המלך כתב:אני שוקל ברצינות לקנות את ה MOON שלפי כל הביקורות הוא מעולה והוא קצת פחות טוב מה 300D שהוא בכמה רמות מעל השניים האחרים.
אני טועה?
...

עזוב ביקורות. לך תשמע את הדאקים.
מה שאתה הכי אוהב - תקנה.

vitalyi · שליחה #19 25/04/2011 15:28

המלך, אתה מנסה ללמוד לשחות מקריאת תדריך באינטרנט

. בלי לשמוע ציוד בבית – לא תבין הרבה. בכל מקרה, אינני מאמין שיש הבדל תהומי בין ה-DACs ברמת מחירים זו, כאמור – עדיף ללכת על יד שנייה. והשאלה הרבה יותר חשובה – כיצד אתה מתכוון לחבר מחשב ל-DAC (הבנתי שאתה רוצה לשמוע FLAC)? אם בכוונתך לחבר ל- DAC את יציאת on board של המחשב (קואקס או אופטי) – אל תצפה למהפך. זיווג בין מחשב ל-DAC הוא תורה שלמה, הדרך הפשוטה (והזולה) יותר היא שימוש בממיר USB/SPDIF (למשל, hiface של M2tech).

PolarBear כתב:אני רוצה לראות מישהו שמצליח להבדיל בין דיסק מקורי לבין המרה ל-FLAC שנעשתה לפי כל הכללים ב-EAC.
...

תתפלא... אבל כדי לשמוע את ההבדלים, למערכת צריכה להיות רזולוציה גבוהה מאד. ב-kernel stream (כאשר מערכת הפעלה כלל לא מעורבת בעיבוד האות), FLAC ו-APE (במיוחד, FLAC) נשמעים יותר מדי "מפוקסים" באמצע הבמה (בהשוואה ל-WAV או ל-CD) , כאשר הפרטים הקטנים בשולי הבמה נעלמים. נכון, שהפורמטים הנ"ל הם lossless – אבל רק במובן שהם מכילים את כל המידע של המקור. כיצד נגן פותח את הפורמטים “on the fly” – זה כבר סיפור אחר.

נערך:אפשר לשמוע את ההבדלים בין FLAC ל-CD רק בהקלטות טובות.

המלך · שליחה #20 25/04/2011 15:36

החיבור שלי יהיה קואקס או אופטי דרך הסטרימר.
ההצהרה שלך די גורפת שאין הבדלים.
מה הטעם לשמוע אם אין הבדלים?
כרגע מכיוון שההבדלים במחיר הם לא גדולים וה MOON נראה כמכשיר רציני אני קובע עם אמיר ארמה לשמוע אותו קודם ואם הוא ישמע לי טוב אני קונה.
קבעתי לעצמי תקציב ובזה אני יעמוד.