אני שונא שמאלנים!

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73466
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

רגע, שניה לפני שאיזשהו מודרטור Trigger Happy לוחץ על כפתור ה"נעל", זהו אינו ת'רד הקשור באיזשהו צורה ואופן לפוליטיקה. בעצם אני באופן כללי אדם די א-פוליטי מטיבעי. לא, זהו ת'רד "התבכיינות" על תרבות הנהיגה בארץ בכלל ועל נושא אחד ספציפי בפרט - הנהגים שנולדו בנתיב השמאלי.

במסגרת עבודתי יוצא לי להיות הרבה על הכביש. על מה שאני רואה ביום יום אפשר לכתוב ספר שלם, אבל יש דבר אחד שמטריד אותי על בסיס יומי ומצליח כל פעם להוציא אותי משלוותי. מדובר על "שמאלנים" כפי שאני קורא להם, אותם נהגים שהחליטו ש"הכביש שייך לאבא שלהם" ושבאופן קבוע יסעו בנתיב השמאלי ללא שום קשר למהירות הנהיגה שלהם יחסית לשאר העולם.

לצערי, נראה שמשנה לשנה המיטרד הזה הולך וגדל. יותר ויותר יוצא לי לסוע מאחורי נהג/ת שנוסע בנתיב השמאלי למרות שהוא נוהג במהירות נמוכה יותר מכל מי שנוסע בנתיב הימני, או יותר גרוע - למרות שהנתיב הימני ריק לחלוטין. וכמובן שגם מרפי נכנס לתמונה ואם בסוף כשנמאס וכשהמיטרד גורם לי לבצע עבירה (עקיפה מימין), כמובן שבשניה שאעבור לימין המיטרד יחליט שזהו בדיוק הרגע לעבור לימין גם הוא, לרב ללא שום איתות או אזהרה כלשהי מראש.

זהו, הוצאתי את זה מהמערכת שלי, כנראה שזה לא יפתור שום דבר אל הייתי חייב "לאוורר".

אם יש לכם גם משהו שמטריף אתכם בנסיעתכם בכבישי ארצנו - שתפו.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14377
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

אני מזמן מתייחס לנתיב הימני כנתיב המהיר....
כולם בשמאל ואני עוקף מימין....בעצם לא עוקף, פשוט נשאר שם ובמקרה אני יותר מהיר מאלו בשמאל....ככה אני בעצם לא מבצע שום עברה. :wink:

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

אחת הסיבות לכך היא שמורי הנהיגה כבר מזמן הפסיקו לחנך את התלמידים שלהם שמסלול שמאל מיועד לעקיפה ומסלול ימין לנהיגה. תרבות הנהיגה של חלק מהנהגים בארץ פשוט מזעזעת. מספיק לראות מה קורה בקטע הכביש בין חורשים לקאסם בכל בוקר כדי לפתח חרדות נהיגה עמוקות. אותם "שמאלנים" שאתה מתלונן עליהם הם בחזקת צדיק בסדום לעומת מה שהולך שם כל בוקר וערב.

בעולם מושלם אותם דפ"רים היו מעיפים את עצמם לתעלה הקרובה או נתקעים בעץ ופותרים אותנו מנוכחותם ומהאפשרות שיעמידו צאצאים דפוקים כמותם, ברם לאותם תקריות יש נטיה גם לגרום לנפגעים סביבם שכל חטאם הוא עצם נוכחותם על הכביש בסמיכות למופרעים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

אני קורא להם שודדי דרכים. ללא ספק אחת התופעות המעצבנות ביותר על הכבישים בארץ, שנייה רק למערכות הקופות הרושמות הנקראות מכמונות מהירות. ואם כבר נגענו בהקשר הפוליטי - מישהו טען פעם שנהגים נוטים להתיישב בנתיב ההפוך לדעותיהם הפוליטיות. כמובן שאין לזה ביסוס מדעי :wink:

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32985
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס

שליחה

והכי מעצבן - נהגים/נהגות המדברים בסלולרי ללא דיבורית ונוסעים לאט, בנתיב השמאלי כמובן, אלא מה?
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

הנהגים הללו אומנם לא בסדר ומעצבנים, אך לא ברור לי למה דווקא התופעה הזו תופסת את תשומת לב כולם (אני חושב שרק באתר הזה, זו בטח איזה פעם עשירית שאני קורא על כך).
מבחינת סכנות אנושיות בכביש, ה"שמאלנים" הללו, מעצבנים ככל שיהיו, הם כסף די קטן.
אם נישאר בתחום נתיבי הנסיעה, אחת התופעות המצויות והמסוכנות בארץ (וגם מעצבנות לא פחות מהשמאלנים), זה נהגי הסללום בכביש רב נתיבי עמוס . זה אלה שמרגישים עצמם במסלול F1 וחייבים לנצל כל הזדמנות לעבור נתיב בשביל להתקדם מעבר לעוד מכונית אחת שנוסעת 1 קמ"ש יותר לאט מהם. החברה הללו מעצבנים ומסוכנים, גם אם הם מאותתים כחוק ועוקפים רק משמאל. עצם ריבוי החלפת הנתיבים היא מסוכנת, תמיד יהיה איזה נהג שיופתע .
למה בארה"ב אפשר ליסוע בעומס ק"מ רבים כשכל אחד פשוט על נתיב אחד וזהו, ופשוט להגיע רגוע ליעד.
משה

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15950
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

לרוב אני יושב על הנתיב השמאלי - אבל זה בגלל שאני בעקיפה מתמדת...
בכל מקרה - יש לי מראות , וכאשר אני רואה רכב מאחורי אני ישר מפנה את הנתיב...
אני יודע כמה זה מעצבן שמישהו משתלט על נתיב.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

דווקא טוב לנו עם השמאלנים האלה!
ככה לפחות הסיכוי שלהם להוריד איזה רוכב אופניים אומלל שנוסע על השוליים בצד ימין קטן מאוד!
זה משאיר לנו, רוכבי האופניים, סה"כ להתמודד עם השיכורים, אלה שמתעסקים בסולולר בזמן נסיעה, אלה שנרדמים על ההגה אחרי שחזרו ממשמרת לילית, אלה שמנסים להעניש את רוכב האופניים כדי להראות לו שהכביש שייך להם, אלה שבדיוק סיימו את מנת הסם שלהם בפאב תל אביבי והם בדרך לנסיעת סוטול לצפון המדינה, אלה שנוסעים הרבה מעבר למהירות ההגיונית לתנאי הדרך וחלק מנהגי המשאיות..........זה בסדר שימשיכו לנהוג ולחסום את הנתיב השמאלי :evil:

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

אתה טועה. הגנבים האלה מתיישבים בנתיב השמאלי, וכולם עוקפים אותם מימין, מבלי שתפריע להם העובדה שיש איזה כבישון אומלל בשוליים הצרים.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

רק בגלל ה"שמאלנים" האלו , ובגלל ה"מזגזגים" היו לי עבירות מהירות כשהיה לי רשיון , פשוט כשרואים אחד כזה , צריך לברוח ממנו , ויפה שעה אחת קודם . כול אחד מאלו הוא תאונה נוסעת שבמקרה עדיין לא פגעה בבין זוג שלה (ואני לא רוצה להיות בין זוג לתאונה :lol: )

agent__smith
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6317
הצטרף: יולי 2010
מיקום: איפשהוא במטריקס

שליחה

פעם ספר לי שוטר כי הם תפסו נהגת בכביש 5 לכיוון כפר קאסם שנוסעת בנתיב השמאלי 70 קמ"ש,
שאלו אותה למה את נוסעת בנתב השמאלי אז היא ענתה כי בעלי אמר שזה הנתיב המהיר ביותר :roll:

:lol: :lol: :lol:
יש לי מחשב משחקים מה זה עצבני !!!!

tomer_h
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

moco כתב:הנהגים הללו אומנם לא בסדר ומעצבנים, אך לא ברור לי למה דווקא התופעה הזו תופסת את תשומת לב כולם (אני חושב שרק באתר הזה, זו בטח איזה פעם עשירית שאני קורא על כך).
מבחינת סכנות אנושיות בכביש, ה"שמאלנים" הללו, מעצבנים ככל שיהיו, הם כסף די קטן.
אם נישאר בתחום נתיבי הנסיעה, אחת התופעות המצויות והמסוכנות בארץ (וגם מעצבנות לא פחות מהשמאלנים), זה נהגי הסללום בכביש רב נתיבי עמוס . זה אלה שמרגישים עצמם במסלול F1 וחייבים לנצל כל הזדמנות לעבור נתיב בשביל להתקדם מעבר לעוד מכונית אחת שנוסעת 1 קמ"ש יותר לאט מהם. החברה הללו מעצבנים ומסוכנים, גם אם הם מאותתים כחוק ועוקפים רק משמאל. עצם ריבוי החלפת הנתיבים היא מסוכנת, תמיד יהיה איזה נהג שיופתע .
למה בארה"ב אפשר ליסוע בעומס ק"מ רבים כשכל אחד פשוט על נתיב אחד וזהו, ופשוט להגיע רגוע ליעד.
...
יש הרבה סיבות למה התופעה הזאת היא בעייתית ביותר.

נתחיל מהסיבה הפשוטה שמה שאתה מתאר בחלק השני של התגובה שלך הוא לעיתים גורם של סיבה ותוצאה. אם נהגים היו נוסעים בנתיב המיועד להם (כלומר לרוב בצד ימין ושמאל לעקיפות) הרי שהאיטיים היו בימין והיו הרבה פחות נהגי סללום. עדיין תמצא נהגים חותכים ומהירים אבל הם יהיו מיעוט יחסי כי אין "הפרעות" בצד שמאל. ברגע שרוב נהגי ישראל נוסעים לאט בצד שמאל, הרבה פעמים אין לך ברירה אלא לעבור על החוק ולעקוף מימין ולהחליף תדיר נתיבים.

עוד סיבה היא שהנהגים האלו פשוט מעכבים את התנועה וגורמים לעקיפות אסורות, לאי שמירת מרחק של המכוניות מאחוריהן וגם להבהובים וצפצופים וזאת אשמת כולם.

והסיבה הכי חמורה! - זאת שגורמת לרוב תאונות הדרכים (כ-15 אחוז!) היא סטיית נתיבים. ברגע שאותו שמאלן יזכר שהמחלף שהוא צריך הוא בכלל בימני, הוא יעבור גם 4 נתיבים בחיתוך מהיר! ובעצם יש פה פוטנציאל לתאונות גדול מאוד.
ובכל נסיעה שלך באיילון אתה יכול לראות את זה, פשוט תסתכל כמה מכוניות מהצד השמאלי פתאום נזכרות שהן צריכות לרדת במחלף הקרוב ותראה כמה זה מסוכן.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

אני כבר הפכתי למומחה בזיהוי המפגעים הסביבתיים בדרך לעבודה ולבית. פעם עוד הצלחתי להתחמק מהם אבל היום הכביש כל כך גדוש שסביר שאני אתקע פגוש לפגוש עם אחד מהטיפוסים הבאים:

האורנגיסט - בן 24-27 עובד באורנג' ונוסע עם קיה או מאזדה מהעבודה. בדרך כלל לא הספיק להתגלח בבוקר ונוסע במהירות תוך זיגזגים בין הנתיבים והצמדות לפגוש האחורי ועקיפה תוך עליה על השוליים. יגיע בדיוק כמוך לאותו רמזור בכניסה לאז"ת אבל בדרך הוא קיצר לך את תוחלת החיים בחצי.

האימא הטובה- ממהרת אחרי שזרקה את הילדים בגן/בית הספר. בדרך כלל נוסעת בג'פ מגודל שאין לה מושג כיצד להשתלט עליו אבל היא נוהגת בו כי ככה היא מרגישה יותר בטוחה כשיש ילדים בפנים. לא מסתכלת לימין ולשמאל ובשבילה המראה קיימת רק כדי לתקן את האיפור. רוב הזמן עסוקה בדיבור עם העוזרת בבית בסלולאר ללא דיבורית.

האדון מנהל - נוסע ברכב יוקרה וכל כך עסוק בחישוב חלוקת הדיבידנדים שלו ובדיבור עם כל העולם בטלפון שאין לו זמן בשבילך ואתה סתם מפריע לו בעצם נוכחותך על הכביש. בדרך כלל תקוע בנתיב השמאלי עד שהוא מחליט לעבור לימני מטר לפני הפניה וללא איתות.

המתנחל/ת - נוסע בסובארו סטיישן משנת 1980 כשכל חלונותיו מכוסים במדבקות המבטיחים גאולה וחזקה על הארץ. לא רואה אותך ממטר בגלל המדבקות ובגלל שאתה עוכר ישראל. עלול להיתקע ברמזור או סתם לאבד גלגל תוך כדי נסיעה.

התושב המקומי - בדרך כלל גר בכפר קאסם, ג'לג'וליה או כפר ברה. מעוצבן על כל החיים בכלל ועל זה שבמרחק שני קילומטרים ממנו הבני דודים שלו יכולים לעשות מה שהם רוצים על הכביש ושהיהודים דפקו לו את החיים עם רמזורים, פסים לבנים ומעברי חציה. נראה ונוהג בדיוק כמו האורנג'יסט - רק שהוא לא יהודי.

נהג ההסעות - בן אדם עובד שאין לו זמן לציית לחוקי התנועה כי זמן זה כסף. יפנה ברמזורים גם מהנתיב של נסיעה ישר, יעצור כדי להוריד נוסעים גם באמצע הכביש וללא איתות ויחתוך אותך מכל הכיוונים אם זה רק יחסוך לו שניה. בדרך כלל נוסע ללא רשיונות או ביטוח בתוקף מה שקצת בעייתי כשאתה מנסה להחליף איתו פרטים אחרי שפינקייק לך את האוטו.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Coldwar
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 535
הצטרף: יוני 2008

שליחה

pixies כתב:והכי מעצבן - נהגים/נהגות המדברים בסלולרי ללא דיבורית ונוסעים לאט, בנתיב השמאלי כמובן, אלא מה?
...
אחח, צרת רבים נחמת יחיד. 8)
גם אני, מתוקף תפקידי, מעמיס ק"מ לפי הטונות.

וגם אני, כמו ש-zovirax כתב, אני בחיים לא אשאר בשמאל כשמגיע מאחורי רכב.
איפה תרבות הנהיגה אירופאית?!?!

ומה שמסוגל לשרוף לי את כל הפיוזים התלת-פאזיים, זה שאיזה cowboy מחליט שהוא טס לכיווני בלא פחות מ-160 קמ"ש, מגיע אלי כשאני בדיוק בעקיפה בשמאל ונדבק לי לטמבון כאילו שם דבק-3-שניות והוא לא מסוגל להתנתק. אני מסגול לה**ג בנד'ם כזה. רוצה למות? תמות לבד :evil: :evil: :רותח:

Coldwar
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 535
הצטרף: יוני 2008

שליחה

Catskinner כתב:אני כבר הפכתי למומחה בזיהוי המפגעים הסביבתיים בדרך לעבודה ולבית. פעם עוד הצלחתי להתחמק מהם אבל היום הכביש כל כך גדוש שסביר שאני אתקע פגוש לפגוש עם אחד מהטיפוסים הבאים:

האורנגיסט - בן 24-27 עובד באורנג' ונוסע עם קיה או מאזדה מהעבודה. בדרך כלל לא הספיק להתגלח בבוקר ונוסע במהירות תוך זיגזגים בין הנתיבים והצמדות לפגוש האחורי ועקיפה תוך עליה על השוליים. יגיע בדיוק כמוך לאותו רמזור בכניסה לאז"ת אבל בדרך הוא קיצר לך את תוחלת החיים בחצי.

האימא הטובה- ממהרת אחרי שזרקה את הילדים בגן/בית הספר. בדרך כלל נוסעת בג'פ מגודל שאין לה מושג כיצד להשתלט עליו אבל היא נוהגת בו כי ככה היא מרגישה יותר בטוחה כשיש ילדים בפנים. לא מסתכלת לימין ולשמאל ובשבילה המראה קיימת רק כדי לתקן את האיפור. רוב הזמן עסוקה בדיבור עם העוזרת בבית בסלולאר ללא דיבורית.

האדון מנהל - נוסע ברכב יוקרה וכל כך עסוק בחישוב חלוקת הדיבידנדים שלו ובדיבור עם כל העולם בטלפון שאין לו זמן בשבילך ואתה סתם מפריע לו בעצם נוכחותך על הכביש. בדרך כלל תקוע בנתיב השמאלי עד שהוא מחליט לעבור לימני מטר לפני הפניה וללא איתות.

המתנחל/ת - נוסע בסובארו סטיישן משנת 1980 כשכל חלונותיו מכוסים במדבקות המבטיחים גאולה וחזקה על הארץ. לא רואה אותך ממטר בגלל המדבקות ובגלל שאתה עוכר ישראל. עלול להיתקע ברמזור או סתם לאבד גלגל תוך כדי נסיעה.

התושב המקומי - בדרך כלל גר בכפר קאסם, ג'לג'וליה או כפר ברה. מעוצבן על כל החיים בכלל ועל זה שבמרחק שני קילומטרים ממנו הבני דודים שלו יכולים לעשות מה שהם רוצים על הכביש ושהיהודים דפקו לו את החיים עם רמזורים, פסים לבנים ומעברי חציה. נראה ונוהג בדיוק כמו האורנג'יסט - רק שהוא לא יהודי.

נהג ההסעות - בן אדם עובד שאין לו זמן לציית לחוקי התנועה כי זמן זה כסף. יפנה ברמזורים גם מהנתיב של נסיעה ישר, יעצור כדי להוריד נוסעים גם באמצע הכביש וללא איתות ויחתוך אותך מכל הכיוונים אם זה רק יחסוך לו שניה. בדרך כלל נוסע ללא רשיונות או ביטוח בתוקף מה שקצת בעייתי כשאתה מנסה להחליף איתו פרטים אחרי שפינקייק לך את האוטו.
...
כל מילה חקוקה בסלע! (Y) (Y)

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

מסכים פחות או יותר עם כל מה שנאמר פה 8)

איתי_הגיתי
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6052
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

בני אדם זה דבר מסוכן.

eyk77
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 867
הצטרף: ספטמבר 2007

שליחה

יכול להיות שאתה צודק או לא בכל מקרה הכותרת שבחרת לתת לפוסט הזה גורמת לי לאי נוחות ,סתם מיותר ,יכולת לבחור כל כותרת וחבל שדווקא בחרת בכותרת מתלהמת !

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

Catskinner כתב:אני כבר הפכתי למומחה בזיהוי המפגעים הסביבתיים בדרך לעבודה ולבית. פעם עוד הצלחתי להתחמק מהם אבל היום הכביש כל כך גדוש שסביר שאני אתקע פגוש לפגוש עם אחד מהטיפוסים הבאים:

האורנגיסט - בן 24-27 עובד באורנג' ונוסע עם קיה או מאזדה מהעבודה. בדרך כלל לא הספיק להתגלח בבוקר ונוסע במהירות תוך זיגזגים בין הנתיבים והצמדות לפגוש האחורי ועקיפה תוך עליה על השוליים. יגיע בדיוק כמוך לאותו רמזור בכניסה לאז"ת אבל בדרך הוא קיצר לך את תוחלת החיים בחצי.

האימא הטובה- ממהרת אחרי שזרקה את הילדים בגן/בית הספר. בדרך כלל נוסעת בג'פ מגודל שאין לה מושג כיצד להשתלט עליו אבל היא נוהגת בו כי ככה היא מרגישה יותר בטוחה כשיש ילדים בפנים. לא מסתכלת לימין ולשמאל ובשבילה המראה קיימת רק כדי לתקן את האיפור. רוב הזמן עסוקה בדיבור עם העוזרת בבית בסלולאר ללא דיבורית.

האדון מנהל - נוסע ברכב יוקרה וכל כך עסוק בחישוב חלוקת הדיבידנדים שלו ובדיבור עם כל העולם בטלפון שאין לו זמן בשבילך ואתה סתם מפריע לו בעצם נוכחותך על הכביש. בדרך כלל תקוע בנתיב השמאלי עד שהוא מחליט לעבור לימני מטר לפני הפניה וללא איתות.

המתנחל/ת - נוסע בסובארו סטיישן משנת 1980 כשכל חלונותיו מכוסים במדבקות המבטיחים גאולה וחזקה על הארץ. לא רואה אותך ממטר בגלל המדבקות ובגלל שאתה עוכר ישראל. עלול להיתקע ברמזור או סתם לאבד גלגל תוך כדי נסיעה.

התושב המקומי - בדרך כלל גר בכפר קאסם, ג'לג'וליה או כפר ברה. מעוצבן על כל החיים בכלל ועל זה שבמרחק שני קילומטרים ממנו הבני דודים שלו יכולים לעשות מה שהם רוצים על הכביש ושהיהודים דפקו לו את החיים עם רמזורים, פסים לבנים ומעברי חציה. נראה ונוהג בדיוק כמו האורנג'יסט - רק שהוא לא יהודי.

נהג ההסעות - בן אדם עובד שאין לו זמן לציית לחוקי התנועה כי זמן זה כסף. יפנה ברמזורים גם מהנתיב של נסיעה ישר, יעצור כדי להוריד נוסעים גם באמצע הכביש וללא איתות ויחתוך אותך מכל הכיוונים אם זה רק יחסוך לו שניה. בדרך כלל נוסע ללא רשיונות או ביטוח בתוקף מה שקצת בעייתי כשאתה מנסה להחליף איתו פרטים אחרי שפינקייק לך את האוטו.
...
הרגת אותי :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

איתי_הגיתי כתב:בני אדם זה דבר מסוכן.
...
צודק בהחלט , לדעתי צריך מידי פעם בפעם לעשות דילול לעשבים שוטים שלא יהרסו את האיזור :lol: :lol:

חזור אל “ללא קשר”