מדידת עוצמה/איכות קליטת DTT מדונגל USB + עניין מסתורי עם ה-WandTV, למבינים

[gimm]

שלום למנוסים,

האם מישהו יודע על תוכנה כלשהי שאפשר להוריד כדי למדוד את עוצמת האות והשגיאות ("איכות") במוצא דונגל DTT, בדומה לתצוגה הגרפית/צלילית הקיימת בכל ממיר DTT לטלויזיה?
חיפשתי באינטרנט ולא מצאתי שום דבר שעבד או שמתאים לנושא (יש כאלה מתאימים לכרטיסי טלויזיה, כמו של Hauppauge). אני מנסה לבדוק את המצב עם דונגל WandTV שקניתי ב-DX לאחרונה.

ובעניין אותו WandTV, סיפור שעשוי לעזור קצת לאחרים כאן ובנוסף ואולי יש מי שיקרא ויוכל לעזור גם לי:
חיברתי את הדונגל החדש הנ"ל למחשב חזק שמריץ Windows 7 גרסת 64 ביט, בחיבור לאנטנה הפנימית המצורפת - וכצפוי, ה- Windows Media Center לא מוצא כלום, נאדה (ה-WMC מזהה את הדונגל אבל לא מאתר ערוצי שידור). נסיון נוסף עם אנטנה פנימית מוגברת שברשותי, עדיין ללא הועיל.
חיברתי את אותו דונגל לנטבוק שגם הוא מריץ Win7 אבל גרסת 32 ביט. הסתובבתי איתו בבית בכמה אזורים ובמרפסת וה-WMC לא לא עלה על כלום גם כאן. ניתקתי את האנטנה המרכזית מהממיר הרגיל בסלון וחיברתי לכניסה של הדונגל - הפלא ופלא כל חמשת הערותים + 32 נספחים אותרו ונרשמו, קליטה מצויינת. עם הערוצים בזכרון ה-WMC אצתי רצתי חזרה לחדר בו נמצא המחשב השולחני, שוב עם האנטנה הקטנה מחוברת לנטבוק. הסתןובבתי בכל פינות החדר ובסוף גם הצמדתי את המגנט לדופן הפנימי של החלון כמו שמישהו הציע כאן לפני כמה זמן, בצורה מאונכת (האנטנה מצביעה לצד ולא למעלה) והופלה - יש קליטה. לא מעולה ועם טיפה הפרעות אחת לכמה דקות, אבל יש. לפני הטריק עם האנטנה המרכזית, באותו מקום בדיוק, המחשב לא מצא ערוצים.
מסקנת ביניים: סף גילוי הערוצים ב-Windows Media Center גבוה יותר מאשר סף מינימום עוצמה/איכות לפענוח תמונה, לכן כדאי להשתמש באנטנה טובה/מרכזית בעת קינפוג ראשוני של ה-WMC עם הדונגל ורק אח"כ לעבור לתנאי השימוש הרגילים.

עד כאן יופי, אבל פה הסיפור מסתבך.
מצוייד במסקנת הביניים הנ"ל ניתקתי את המחשב השולחני ממקומו, העברתי לסלון וביצעתי את אותו טריק עם האנטנה המרכזית. בינגו - יש ערוצים ויש קליטה גם במחשב הזה עם אותו דונגל. שמח וטוב לב החזרתי את השולחני למקומו בחדר המרוחק, וחיברתי אליו את האנטנה הקטנה כשהיא מוצבת בדופן החלון - ולמרבה האכזבה - שוב לא קולטים כלום. ה-WMC רק מציג הודעות על כך שהסיגנל חלש מידי, או לא מזוהות תחנות. חזרתי שוב אל הנטבוק כדי לוודא שלא חלמתי, משאיר את האנטנה באותו מקום ועם החוט שלה באותה זוית כדי לא לשנות את נתוני הפתיחה ורק מעביר את הדונגל מכאן לכאן - והנה שוב קליטה טובה כמו קודם.
במילים אחרות: אותו דונגל, אותה אנטנה באותו מיקום, אותו חוט אל האנטנה, אותה מערכת הפעלה עד כדי 32 ביט או 64 ביט - מחשב אחד (32) מוכן לזהות את השידור בתור חזק מספיק כדי להקרין אותו, מחשב שני (64) לא.
ולהזכיר שוב - כשה-64 היה בסלון, מחובר לאנטנה המרכזית, הוא הקרין את ה-DTT כמו גדול.

למישהו יש איזה רמז?
(וברור עכשיו למה אני שואל על תוכנה למדידת איכות השידור...)

[oreach]

ראה כאן:
http://www.hometheater.co.il/vt118955.% ... 7%99%D7%9D

[gimm]

אכן נתקלתי ב-ScanChannelsBDA בחיפושיי, בגרסת UK של התוכנה. כשהפעלתי אותה קרה מה שתארו חלק מאלו שהפעילו את התוכנה במצב שהדונגל לא מזוהה - נפתח חלון DOS שחור לכמה שניות ונסגר בלי שהוצג דבר.
אנסה גם עם הגרסה שאתה מצביע עליה - אני מניח שאין משהו מיוחד שצריך לעשות כדי להבטיח תאימות ל-BDA כפי שמופיע בתיאור, נכון?

[oreach]

אצלי לא היה צריך לבצע שום דבר מיוחד - התוכנה פשוט עבדה.

[gimm]

אצלי לא היה צריך לבצע שום דבר מיוחד - התוכנה פשוט עבדה.

...

טוב, אז הניתוח לא ממש הצליח וגם החולה עדיין מת.

אכן הצלחתי להשתמש ב-ScanChannelsBDA בלינק שנתת אבל יצאתי בתחושה שהמדידות שהתוכנה מספקת הן מוזרות ביותר, עד כדי אקראיות.

במחשב שכן מצליח לקלוט, הטבוק הפשוט עם מעבד Atom, קיבלתי את התוצאות הבאות עבור תדר 514M (שהוא התדר בו אני קולט כרגע עם הממיר הרגיל בסלון עם אנטנה מרכזיתבאיכות המיטבית) כאשר מחובר אליו ה-WandTV - כל זה בחיבור של האנטנה הפנימית הקטנה מוצמדת למסגרת החלון בחדר הבעייתי, ועם ה-WMC מנגן את הערוץ הראשון ברקע:

קוד: בחירת הכל

Found BDA device: IT9135 BDA Filter
# locking 514000, 8
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 73
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 73
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 81
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 81
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 81
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 81
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 84
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 70
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 70
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100

יש לציין שבמהלך הבדיקה הוידאו היה באיכות סבירה אך עם הפרעות/קפיצות כל 10 שניות לערך, ללא קשר בכלל לערכי ה-Quality הנ"ל כלומר גם כשהאיכות הנמדדת היא "100" לאורך זמן.
מתוך סקרנות בדקתי לאחר מכן את אותו דבר גם בתדר 538M, שלדעתי קולטים אותו פחות טוב בימים אלה באזור שלי, ולדעתי לא הוא זה שה-WMC התביית עליו (האם יש אפשרות לדעת ב-WMC איזה תדר מנוגן ברגע נתון?..):

קוד: בחירת הכל

# locking 538000, 8
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 83
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 80
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 80
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 88
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 88
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 88
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 88
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 79
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 79
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 73
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 73
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100

שוב, שום קשר בין התוצאות לבין איכות הצפייה באותו רגע או לכך שצפיתי (כנראה) בתדר אחר באותו זמן.
בדיקות נוספות בשני התדרים העלו תוצאות דומות.
בשלב הזה ניסיתי את אותה אופציה 4 עם תדרים שונים מ-514 או 538. אותם מספרים. בדקתי גם את האופציה שמאפשרת לסרוק את כל תדרי אוסטרליה (שאין בינם לבין התדרים בארץ דבר), והתוצאה דומה, הנה מעט מהמגילה כדי לסבר את העין:

קוד: בחירת הכל

# locked 177500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 184500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 191500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 82
# locked 198500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 82
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 205500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 212500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 219500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 226500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 529500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 536500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 543500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 550500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 557500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 564500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 571500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 578500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 89
# locked 585500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 89
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 592500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 599500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 606500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
# locked 613500, 7 signal locked = Y present = Y stength = -40000 quality = 100
... וממשיך ככה עד אחרי 800MHz.

===========================================================================

מצוייד במידע המפוקפק הזה העברתי את הדונגל מהנטבוק למחשב השולחני הבעייתי (שמצוייד ב-quad core וכרטיס מסך חזק ושם את הנטבוק בכיס הקטן). הקפדתי לא לשנות את האנטנה מילימטר ממקומה בחלון, וגם החוט אליה נשאר בערך באותה זוית. כצפוי, אין קליטה ואין נעליים. ה-WMC מודיע שהסיגנל חלש מידי או לחליפין שאין טיונר, בנסיונות חוזרים לנתק ולחבר שוב את ה-WandTV לשקע ה-USB.
בכל אופן במחשב ה"חזק" הזה (אך חלש ב-DTT...) התוצאות הן כדלהלן עבור תדר 514:

קוד: בחירת הכל

# locking 514000, 8
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = N stength = 40000 quality = 0
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10
# signal locked = N present = Y stength = -40000 quality = 10

כלומר:
1. בניגוד למחשב הקולט כאן אין נעילה (locked = N)
2. אין נעילה אבל לפי התוכנה יש לרוב סיגנל (present = Y)
3. כשיש סיגנל העוצמה היא "מינוס 40000" בדיוק כמו בנטבוק אבל האיכות היא "10"
4. לפעמים גם אין סיגנל (present = N) ואז העוצמה היא "40000" והאיכות היא 0

מה אפשר להבין מזה? לא יודע. מדוע אין נעילה כאן? מדוע העוצמות מופיעות כזהות? מדוע ה-quality הוא 10 ולא 100 כמו בנטבוק? ומה הסיפור עם הקפיצות ל-0?

כדי לסכם את המסתורין בקייס הזה:
שני מחשבים בהם -
- משתמשים באותו דונגל פיסית
- משתמשים באותה אנטנה באותו מיקום בדיוק עם אותו כבל
- משתמשים באותה תוכנה לצפייה - Windows Media Center
- אותה מערכת הפעלה עד כדי 32 ביט מול 64 ביט
=> אחד מפענח את השידורים, השני לא.

אדם סביר יטען שזה עניין ה-64 ביט שבגללו איזה באג או בעיית תאימות לא מאפשר לצפות - ואזכיר שוב שלקחתי את המחשב השולחני הנ"ל לסלון, חיברתי את אותו הדונגל לאנטנה המרכזית והוא קלט כמו גדול. עם ה-64 ביט והכל.

אז מה לעזאזל קורה כאן? האם ייתכן שעצם עניין ה-64 ביט גורם לכך שהתוכנה תידרוש עוצמה גבוהה יותר בכניסה כדי להינעל? הנעילה בכלל מתרחשת בדונגל להבנתי, אז מדוע הדבר הזה צרך להשפיע?

כל עזרה תתקבל בברכה... אין לי קצה חוט

[Nissim]

כנראה הבדל ביעילות הדרייברים, לא ביג דיל.

[oreach]

יכול להיות שהדיווחים השגויים בין שני המחשבים נובעים מהשוני בין 2 מערכות המחשב השונות, אם בגלל מערכת הפעלה שונה, שוני בדרייברים, או אפילו בגלל החומרה עצמה, אבל חלק מהדיווחים המוזרים הייתי מייחס דווקא לדונגל עצמו (לחומרה) או לחוסר תאימות בינו לבין התוכנה/דרייבר.

לגבי השוני בו שני המחשבים מצליחים לקלוט - יש לי הרגשה שהמחשב החזק מפיק רעש אלקטרומגנטי חזק, שייתכן שמאוד מפריע לדונגל. נסה למקם את הדונגל במיקום אחר, למשל מאחורי המחשב ולא בחזית, אם לא עזר נסה לחבר אותו עם כבל מאריך כך שתוכל לנסות לשחק עם המיקום שלו.
נסה גם את הצעדים המתוארים כאן בסעיף השני.
נסה גם לראות מה התוצאות שמתקבלות כאשר אתה מחובר לאנטנה החיצונית.

לגבי עוצמת הקליטה הקבועה (stength = -4000) - בכל מקרה המידע שמתקבל לך הוא שגוי, ולצערך, הוא לא יכול לשמש לך כמשוב, ואין לך מה להתייחס אליו כלל. לפי איך שזה נראה אתה תוכל להשתמש רק בנתון השני (ה-quality), מנסיון שלי כל ערך שלו מתחת ל-85% יביא להפרעות.
לגבי הסיבה לכך: אם אתה מקבל עוצמות קליטה שונות והגיוניות בתוכנה שמגיעה עם הדונגל, אפשר להסיק מכך שיש חוסר תאימות בין ה-ScanChannelsBDA לבין הדונגל. אם גם שם אתה מקבל עוצמת קליטה קבועה ללא שינויים כלל, אזי הדונגל מדווח מידע שגוי. סביר שבמקרה הזה זה כנראה באג בחומרה, או חוסר תאימות בין החומרה לדרייבר. ממה שזכור לי, הדרייבר של הדונגל הוא גנרי ושייך לחברת AfaTech שמייצרת את הצ'יפ AF9035 שבו נעשה שימוש בדונגל, ולכן קשה לי להאמין שזה באג בדרייבר עצמו (אם כי גם יכול להיות). נסה לחפש דרייברים חדשים יותר של החברה הזאת, אולי יעזור.

לגבי הדיווחים שמתקבלים תוך כדי סריקה - התוצאות מוזרות ולא הגיוניות, אני יכול רק לנחש שוב שאלו דיווחים שגויים מאחת הסיבות שהזכרתי קודם.

[gimm]

תודה oreach על התגובה המפורטת. אחרי החג אתפנה לבצע עוד כמה בדיקות כפי שהצעת.

ייתכן שיש עניין עם הרעש האלקטרומגנטי מהמחשב החזק אבל אני מסופק אם זהו הגורם המכריע. במסגרת הנסיונות בדקתי אם יש קליטה גם כאשר הדונגל היה מחובר למחשב דרך מאריך USB (בעל מסנן מובנה נגד רעשים) באורך כמטר כך שהדונגל ישב רחוק מהמחשב. לא היה שינוי בתוצאות, בשני המחשבים.

לגבי דרייברים (גם ל-Nissim): אציין שלאור מה שקראתי מהנסיון של אחרים עם הדונגל הזה לא ניסיתי להשתמש בדרייברים חיצוניים כלשהם. הבנתי שניתן יהיה לנגן בלי צורך להתקין דבר - ואכן זה עבד יפה, ה-WMC באמת זיהה את הדונגל בשני המחשבים. רק שבאחד מהם "אין סיגנל" ובשני יש.
אחד מהדברים שלא ניסיתי הוא לבדוק מה נותנת חבילת התוכנה שמגיעה עם הממיר. ממה שראיתי מגיע קובץ התקנה יחיד שכנראה מכיל גם את הדרייברים וגם את הנגן (Blaze?), אנסה לתת צ'אנס גם לזה.

[gimm]

עדכון קצר לאחר עוד כמה נסיונות בסוף השבוע. אולי זה יעזור למי שעלול להסתבך בבעיות דומות.

בהתאם לדבריו של oreach פניתי ראשית לבדוק את תיאוריית הרעש האלקרומגנטי. חיברתי את הדונגל דרך כבל מאריך לאחד מחיבורי ה-USB באחורי המחשב, הרחק מהדיסק הקשיח. פתיחה של המדיה סנטר... כלום. הודעות מגוונות בטווח של "אין קליטה", "סיגנל חלש" ואפילו "Device Error", בחיבורים חוזרים ונשנים ל-USB, בין דרך הכבל המאריך ובין ישירות. לא משנה גם מיקום האנטנה. בקיצור אותן תופעות כמו בעת חיבור הדונגל לחזית המחשב לפני כן.

בשלב הזה החלטתי לשנות גישה וללכת יותר בכיוון של "If nothing else helps, RTFM". שלפתי את ה-CD שהגיע עם הדונגל ו:
1) התקנתי את הדרייבר שהגיע איתו, למרות שה-Device Manager הראה שכבר מותקן דרייבר לרכיב (דרך אגב ב-Wand TV שלי זהו ה-AF9135, לא 9035)
2) התקנתי את ה-Blaze HDTV 6.0 שהגיע ביחד עם הדונגל.
ראשית, ההתקנה של הדרייבר כשלעצמה לא שינתה דבר יחסית למצב לפני עם הדרייבר כתוצאה מזיהוי האוטומטי של ה-Windows7.

אבל החלק המעניין הוא עם ה-Blaze. הדונגל תקוע עדיין באחורי המחשב.
התוכנה מאפשרת לסרוק תדרים באופן די ויזואלי, עם חיוויים גרפיים בזמן אמת של עוצמה ואיכות. התוכנה התחילה לסרוק והגיעה ל-514MHz, נעצרה שם והודיעה על קיום סיגנל. בחיווי הגרפי - 100% עוצמה, 80% איכות. מאידך - לא נמצאו תחנות. כנ"ל ב-538MHz. ביצעתי את הסריקה שוב, מנסה לאלתר במיקום האנטנה בין כמה מקומות בחדר ועל המשקוף, ומחליף בין האנטנה הקטנה לזו המוגברת. ובאחד הנסיונות האלה - בינגו - לא רק הופיע סיגנל אלה נמצאו גם תחנות. וגם הופיעה תמונה על המסך! בהתחלה קצת מגומגמת, כולל מיני צפצופים מוזרים שגם הצליחו להקריש את ה-Blaze כמה פעמים, אבל אח"כ עם עוד משחק עם כיוון האנטנה, ההגבר שלה והזוית המדוייקת - הגעתי לקליטה וצפייה כמעט מושלמת דרך ה-Blaze.
הנגן של התוכנה בזמן הזה מראה כל הזמן סיגנל בעוצמה מקסימלית ואיכות שנעה בין 3 ל-5 קוים מתוך 5 (ללא קורלציה ברורה בין ה"איכות" הזו לבין האיכות בפועל).

אז זה המצב כרגע - כאשר הדונגל מחובר לאנטנה המוגברת, וזו יושבת על המיטה בזוית מאוד מסויימת, עם ה-8 בצורת שמונה עומד ושתי האנטנות הקוויות מתוחות למקסימום וזקופות כלפי מעלה וכפתור ההגבר מכוון פחות או יותר לאמצע - במצב המאוד מיוחד הזה יש קליטה כמעט מושלמת

================================================================================================

להשלמת המחקר המדעי ביצעתי עוד שתי בדיקות:
- במצב הצפייה אופטימלי הנ"ל, סגירת ה-Blaze ופתיחת ה-Windows Media Center. התוצאה: קדחת. המסקנה: לא עניין של דרייבר ולא בטיח, לנגן עצמו יש השפעה על "איכות הקליטה", או יותר נכון על איזשהו סף מקסימום של שגיאות שהנגן מוכן לסבול לפני שהוא מכריז על סיגנל כחוקי. עם ה-Blaze הצבע הכחול בוהק חזק בדונגל, עם ה-WMC באותו מצב בדיוק מקבלים שם הבהובים קצרים מעטים ולאחריהן חושך מצריים ו"No SIgnal" או הודעה דומה.
- שוב במצב האופאטימלי הנ"ל עם ה-Blaze, העברתי את הדונגל מה-USB האחורי לקדמי. גם לאחר נסיונות רבים לא הצלחתי להגיע למצב של צפייה. חזרה לחיבור האחורי - תמונה מושלמת. מכאן שעצתו של oreach שווה זהב עבור כולם - במצבים גבוליים יש ככל הנראה השפעה גדולה לרעש האלקטרומגנטי שקיים בחזית המחשב ונמוך מספיק באחוריו. היה טוב לו היו טורחים יצרני הדונגלים לציין את העניין הפעוט הזה עם הוראות המשתמש המצורפות כדי למנוע לא מעט שערות לבנות - אבל יש גבול למה שאפשר לצפות לו במוצר שמגיע מהמזרח ועולה $18...

תודה oreach

[oreach]

שמח שהצלחתי לעזור, למרות שאיך שזה נשמע, הפיתרון למיקום האנטנה דורש קצת לוליינות ...

בכל אופן לפי מה שאתה מתאר גם ה-Blaze מדווח לך עוצמת קליטה קבועה ולא משתנה בדיוק כמו ה-ScanChannelsBDA מה שמחזק את הסבירות לכך שהדונגל אינו מדווח כשורה על עוצמת הקליטה האמיתית (תמיד מדווח על קליטה מקסימלית לפי ה-Blaze), או לחילופין, בסבירות נמוכה, ייתכן שהחדר שלך באיזור שבו קיימת קרינה אלקטרומגנטית חזקה אחרת (למשל ראוטר אלחוטי) שמשפיע על התדר של הקליטה.

בנוסף נראה שבאמת גם המחשב פולט רעש אלקטרומגנטי כזה שגורם להפרעות. אבל ייתכן שישנה השפעה של ערכת השבבים באיזשהו אופן על ההבדל בביצועים בין חיבור ה-USB הקדמי לבין האחורי. אחת ההמלצות שלי בלינק שנתתי הייתה לנסות להתקין את הדרייבר של ערכת השבבים מאתר היצרן, ניסית? נסה גם (סתם הרגשה) לסגור את ה-AERO של ה-Windows 7, ייתכן שהכרטיס הגרפי הוא מפיק הרעש העיקרי במחשב, וייתכן שהורדת ה-AERO אולי תפחית מהרעשים שמפיק הכרטיס.

כמו כן, הייתי ממליץ לך להשתמש בכבל מסוכך מסוג RG-6 לחיבור האנטנה (לא הקטנה, שלה יש כבל לא מסוכך ולא איכותי בעליל שהרעשים מתווספים עליו בקלות), ואם כבר אז לראות אם יש דרך להתחבר לאנטנה המרכזית בכלל (אולי יש כבר שקע או לפחות תעלות בקיר, ואז כל מה שנדרש הוא למתוח כבל אל ארון הסעף?).

[adam777]

אם כבר מתעסקים בענייני Blaze ודרייברים, יש באתר שלהם עמוד עם דרייברים להמון סוגי מקלטים.
אני מצאתי לWandTV שלי שמבוסס על AF9035 דרייבר בגרסה חדשה יותר שלא הופיע בשום מקום אחר.
http://www.blazevideo.com/driver/

[gimm]

בכל אופן לפי מה שאתה מתאר גם ה-Blaze מדווח לך עוצמת קליטה קבועה ולא משתנה בדיוק כמו ה-ScanChannelsBDA מה שמחזק את הסבירות לכך שהדונגל אינו מדווח כשורה על עוצמת הקליטה האמיתית (תמיד מדווח על קליטה מקסימלית לפי ה-Blaze), או לחילופין, בסבירות נמוכה, ייתכן שהחדר שלך באיזור שבו קיימת קרינה אלקטרומגנטית חזקה אחרת (למשל ראוטר אלחוטי) שמשפיע על התדר של הקליטה.

...

רק להבהיר - במהלך הסריקה ה-Blaze מראה עוצמה 100% ואיכות 80% רק בתדרים הרלבנטיים (514 ו-538), בכל התדרים האחרים הערכים הם אפס. נכון שאין מה להתרשם מהמספרים 100 ו-80 אבל לפחות מבחינת הדיוק בנוגע לקיום או היעדר סיגנל בתדרים האחרים הרי הביצועים של ה-Blaze עולים משמעותית על אלו של ScanChannelsBDA. נוסיף לזה את ממשק המשתמש הנורמלי והנה יש כלי קצת יותר ידידותי מה-ScanChannelsBDA לצורך בדיקת קליטה פר-סה, גם אם לא מתכוונים להשתמש ב-Blaze לצפייה.

בנוסף נראה שבאמת גם המחשב פולט רעש אלקטרומגנטי כזה שגורם להפרעות. אבל ייתכן שישנה השפעה של ערכת השבבים באיזשהו אופן על ההבדל בביצועים בין חיבור ה-USB הקדמי לבין האחורי. אחת ההמלצות שלי בלינק שנתתי הייתה לנסות להתקין את הדרייבר של ערכת השבבים מאתר היצרן, ניסית?.

...

ניסיתי לבדוק באתר של Afatech (www.ite.com.tw) ולא מצאתי הורדות לדרייברים רלבנטיים בכלל, בפרט לא ל-AF9135. מוזכרים שם רק ה-AF9010 ו-AF9030/35 וגם עבורם אין אפשרות להוריד דבר. יש אתר אלטרנטיבי לחפש בו?

אם כבר מתעסקים בענייני Blaze ודרייברים, יש באתר שלהם עמוד עם דרייברים להמון סוגי מקלטים.
אני מצאתי לWandTV שלי שמבוסס על AF9035 דרייבר בגרסה חדשה יותר שלא הופיע בשום מקום אחר.
http://www.blazevideo.com/driver/

...

ראיתי את זה אבל העדפתי לא להשתמש מכיוון שהרכיב אצלי הוא דגם שונה. אני מניח שלולא הייתי מגיע בסופו של דבר למצב של קליטה הייתי בודק גם את זה...

[gimm]

אם כבר מתעסקים בענייני Blaze ודרייברים, יש באתר שלהם עמוד עם דרייברים להמון סוגי מקלטים.
אני מצאתי לWandTV שלי שמבוסס על AF9035 דרייבר בגרסה חדשה יותר שלא הופיע בשום מקום אחר.
http://www.blazevideo.com/driver/

...

ראיתי את זה אבל העדפתי לא להשתמש מכיוון שהרכיב אצלי הוא דגם שונה. אני מניח שלולא הייתי מגיע בסופו של דבר למצב של קליטה הייתי בודק גם את זה...

...

תיקון - אני רואה עכשיו שיש באתר של Blaze גם דרייבר בשם "IT9135DrvInstall". השם IT9135 מוכר לי מה-Device Manager, אבל אולי שווה לתת צ'אנס...