איזה רמקולים היי אנד ריצפתיים- מתאימים לחללים קטנים?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
bariko פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9327
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

שלום רב,

ברשותי מערכת 7.1 נחמדה אך די ממוצעת, המבוססת על רסיבר LX83 ורמקולים של FOCAL
סדרה 816
כמו כולם, גם אני חולם להגיע יום אחד לליגה של הגדולים, ולהציב רמקולים HIGH END מפוארים אצלי בבית.
העניין הוא שמדובר בסלון קטן, במידות של 3*4 בערך (המערכת ממוקמת בצד של ה-3 מטר)
למיטב ידיעתי, לא כל רמקול מתאים לחללים קטנים. יש כאלה שבמקרה הטוב, לא יגיעו למימוש של אפילו 50 אחוז מהפוטנציאל שלהם. במקרה הרע- הם פשוט יישמעו איום ונורא.

נטיית הלב היא לכיוון B&W (סדרה 800 כמובן), Focal Electra, או משהו מהקולקציה המפוצצת של Thiel

לכן הייתי שמח לשמוע את דעתכם,בכדי שאוכל לצמצם את המבחר, ולהתביית רק על הדגמים שיותר מתאימים עבורי.



יש לציין מספר דברים:

1. השימוש הוא אך ורק לקולנוע ביתי. (אני מבין שיש רמקולים המתאימים יותר למוסיקה)

2. השדרוג בחווית השמע חייב להיות מורגש בצורה דראסטית. אם השינוי יהיה קל בלבד, אז אולי כבר עדיף להשקיע במסך גדול יותר, למרות שאני מגדיר את עצמי יותר כאודיופיל מאשר ווידאופיל :D


3. יש להתחשב בנושא של הגברה. כמובן שרמקולים קשים לדחיפה, המחייבים הגברה חיצונית, יכבידו יותר על הכיס, אבל לא הייתי פוסל מראש שום דבר.

4. אינני מגדיר תקציב. כרגע מדובר בסוגיה עקרונית,במסגרת פנטזיה פרועה.
יחד עם זאת, חשוב לי לדעת מה הם המועמדים הפוטנציאלים , ומה מראש בכלל לא רלוונטי עבור סלון במימדים כאלה כמו שאצלי.



תודה רבה

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אם זכרוני אינו מטעני, itai123 נהנה מ-B&W סדרה 800 משודכים להגברה מטורפת בסלון בערך בגודל שאתה מדבר עליו...

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

חפש גם בשרשור הראשון של מערכות ק"ב של חברי הפורום...

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17939
הצטרף: יולי 2008

שליחה

היי

מציע לך לשמוע ולשקול דגמים איכותיים של טאנוי. אומנם הם לא זולים ולא כוללים יהלומים :) אבל יודעים להשמיע מוזיקה/קולנוע כמו שצריך.

bariko פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9327
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

קודם כל תודה על התגובות המהירות (Y)


epony

כמובן שבזכות השרשורים של איתי, פרנקלין, דני ליאור ועוד כמה חבר'ה שאולי שכחתי, B&W נמצא בין המועמדים המובילים :wink:
אני גם יודע שאיתי מצוייד בהגברה מטורפת. מה שלא ידעתי זה שהסלון אצלו הוא בגודל שלי.




istarmini
כמובן שברמות האלה, כל מה שיציעו פה, לא יהיה ממש זול :lol:




דרך אגב, בחרתי להציב את הנושא בפורום הזה, למרות שזה אולי מתאים יותר לאודיו יוקרתי.
אני כבר סומך על המנהלים שישימו אותו במקום הנכון.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

אני מציע שתגביל את עצמך מבחינת כמות האנרגייה שהרמקול מייצר בתחום הנמוך, ואתה תהיה בסדר. בד"כ רמקולים בתיבה סגורה יעבדו יותר טוב בחללים כאלו. אין לי דוגמה בשלוף.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17939
הצטרף: יולי 2008

שליחה

bariko כתב:קודם כל תודה על התגובות המהירות (Y)


epony

כמובן שבזכות השרשורים של איתי, פרנקלין, דני ליאור ועוד כמה חבר'ה שאולי שכחתי, B&W נמצא בין המועמדים המובילים :wink:
אני גם יודע שאיתי מצוייד בהגברה מטורפת. מה שלא ידעתי זה שהסלון אצלו הוא בגודל שלי.




istarmini
כמובן שברמות האלה, כל מה שיציעו פה, לא יהיה ממש זול :lol:






דרך אגב, בחרתי להציב את הנושא בפורום הזה, למרות שזה אולי מתאים יותר לאודיו יוקרתי.
אני כבר סומך על המנהלים שישימו אותו במקום הנכון.
...
לדעתי אתה חייב להגדיר תקציב כי אתה תלך לאיבוד בלי.
ברמות הללו תכין תקציב של כ 25-30k ש״ח לזוג קידמיים בתור התחלה

מבחינת טאנוי נסה לבדוק שני דגמים חדשים שלהם,במידה ויש בארץ
Dc8T
והשני
Dc10t
ןמאחר ובקולנוע ביתי עסקינן אתה תדרש גם לסנטר
Dc6 lcr

http://tannoy.com/ResidentialSummary.as ... fCa9GQ6i/k

bariko פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9327
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

Yairf
דווקא רציתי לשמוע על דגמים ספציפיים. הגדרה של כמות האנרגיה, לא אומרת לי הרבה.




istarmini


אז זהו שאינני יכול להגדיר תקציב, כי ברגע שאעשה זאת, כל העסק מתחיל להיות יותר מעשי. נכון לעכשיו זה רחוק מלהיות כך.
כמובן שצריך לקחת בחשבון גם סנטר מאותה סדרה. ואני מאלה שבשום אופן ,לא מתפשרים בנקודה זו.


הדגמים של טאנוי נראים מעניינים ובהחלט ילקחו בחשבון, והיה אם....

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

פתאום נזכרתי גם בביקורת המעולה הזאת של מרטין: http://www.hometheater.co.il/article022 ... 7%99%D7%95

הפורט האחורי עלול להיות מעט בעייתי בסלון בגודל שלך, אבל תמיד אפשר ללכת על רמקולים מסדרת הגולד של מוניטור אודיו, אשר מגיעים עם "פקקים" מיוחדים לריסון הפורט האחורי במקרים של העמדה קרובה לקיר...

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

הייתי הולך במקרה שלך על פוקל אלקטרה 1008BE מדפיים.

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

הבעיה היא לא רמקולים רצפתיים בחלל קטן אלא רמקולים שיורדים נמוך בחלל קטן. מה שגורם לרמקול להישמע
יותר מדי "גדול" על החדר קורה רק בתדרים הנמוכים ואותו הדבר קורה גם עם סאבוופרים בחלל קטן. בסופו של
דבר גם העניין של מיקום הרמקולים ונקודת הישיבה מאד ישפיעו על הנושא ככה שאי אפשר לנבא את זה מראש...

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

bariko כתב:שלום רב,

ברשותי מערכת 7.1 נחמדה אך די ממוצעת, המבוססת על רסיבר LX83 ורמקולים של FOCAL
סדרה 816
כמו כולם, גם אני חולם להגיע יום אחד לליגה של הגדולים, ולהציב רמקולים HIGH END מפוארים אצלי בבית.
העניין הוא שמדובר בסלון קטן, במידות של 3*4 בערך (המערכת ממוקמת בצד של ה-3 מטר)
למיטב ידיעתי, לא כל רמקול מתאים לחללים קטנים. יש כאלה שבמקרה הטוב, לא יגיעו למימוש של אפילו 50 אחוז מהפוטנציאל שלהם. במקרה הרע- הם פשוט יישמעו איום ונורא.

נטיית הלב היא לכיוון B&W (סדרה 800 כמובן), Focal Electra, או משהו מהקולקציה המפוצצת של Thiel

לכן הייתי שמח לשמוע את דעתכם,בכדי שאוכל לצמצם את המבחר, ולהתביית רק על הדגמים שיותר מתאימים עבורי.



יש לציין מספר דברים:

1. השימוש הוא אך ורק לקולנוע ביתי. (אני מבין שיש רמקולים המתאימים יותר למוסיקה)

2. השדרוג בחווית השמע חייב להיות מורגש בצורה דראסטית. אם השינוי יהיה קל בלבד, אז אולי כבר עדיף להשקיע במסך גדול יותר, למרות שאני מגדיר את עצמי יותר כאודיופיל מאשר ווידאופיל :D


3. יש להתחשב בנושא של הגברה. כמובן שרמקולים קשים לדחיפה, המחייבים הגברה חיצונית, יכבידו יותר על הכיס, אבל לא הייתי פוסל מראש שום דבר.

4. אינני מגדיר תקציב. כרגע מדובר בסוגיה עקרונית,במסגרת פנטזיה פרועה.
יחד עם זאת, חשוב לי לדעת מה הם המועמדים הפוטנציאלים , ומה מראש בכלל לא רלוונטי עבור סלון במימדים כאלה כמו שאצלי.



תודה רבה
...
היי אבי...

לטעמי ודעתי האישית, לא דיי בכך להסתפק בזוג מפלצות הייאנד...אלא גם ההגברה אצלך צריכה לעבור שינוי דרסטי...ז"א במצב שאתה נמצא כיום עם שימוש בהגברה של ה-LX83 לא תצליח לקבל את מלא הפוטנציאל משום רמקול הייאנד שתהיה עתיד לשדרג...ההגברה ב-83 פשוט לא מתאימה ולא תוכננה להפעיל רמקולי הייאנד ברמות שאנחנו מדברים...

ז"א שתכין מינימום 15,000-25,000 ש"ח ליד שנייה עבור רמקולים הייאנד
או 50,000 ש"ח לפחות עבור יד ראשונהה וחדש פלומבה.
וכמובן 100%-90% מהסכום ושווי הרמקולים עבור שידוך הגברה תואמת...

אני למשל "הפסדתי" ובדרך חוויתי והתנסיתי בלא מעט הגברות שונות עד שהגעתי לאידיאל שלי ומדובר על הגברה דואל מונו בשווי קרוב ל-9000$ וקרוב ל-20,000 ש"ח ביד שנייה. (GAMUT D200 MK3) רק עם הגברה זו ה-801 אצלי נושמים, מפורטים ודינאמיים מתמיד...אבל ההגברה מתאימה ומשרתת את הרמקולים כפי שצריך...
כנ"ל חברים אחרים בפורום המשתמשים ברמקולי הייאנד שונים כמו בני למשל עם רמקולים של THILL ומונובלוקים של KRELL...כמובן התוצאה מדהימה...כי ישנה הרמוניה נכונה יותר...וכיסוי כל הסקאלות האפשריות...
כנ"ל אריאל המשתמש עם 802D ובעל הגברה דואל מונו מטורפת של CLASSE...

ז"א אתה מגיע לסכומים מטורפים (במיוחד אם אתה הולך על חדש 8O )...

הייתי עושה שוב פעם חושבים ומחפש מה בעצם חסר לי במערכת הנוכחית פרט ל"יוקרה" :wink: ...

bariko פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9327
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

Epony
הרמקולים שמרטין סיקר בהחלט יכולים להתאים לקטגוריה.
לא בדיוק הבנתי את הבעיה עם הפורט האחורי. ממילא ההמלצה לגבי כל רמקול היא להרחיקו מהקיר במידת האפשר...


LiorShap
בשום אופן לא הייתי רוצה רמקולים מדפיים שישמשו כקדמיים.
יתכן שאני טועה, אבל הלוגיקה שלי אומרת שאפילו רמקולים מדפיים האיכותיים ביותר בעולם, לא יכולים להוות תחליף ראוי לרצפתיים שנחותים מהם בהרבה.
האיכות לא יכולה לתת מענה הולם לפונקצית הגודל.


HazooM
אבל אם המערכת כוללת סאבוופר, הרי שהוא זה שמטפל בתדרים הנמוכים. לא?
בכל אופן, אני אוהב הרבה באסים.




איתי ידידי,

זה לא מדויק מה שאתה טוען. פוקאל אלקטרה לדוגמא הם רמקולים נצילים, שלפי מיטב ידיעתי ה- 83 יכול לסחוב בכבוד.
לגבי b&W נושא ההגברה ברור, ואצטרך לקחת זאת בחשבון.

גם המחירים שציינת ידועים לי, ולכן הדגשתי שהכול כרגע רק במסגרת פנטזיה פרועה.
אבל "הג'וק" כבר נכנס חזק לראש ולא מרפה. בינתיים אני נותן לכל העסק להתבשל על אש נמוכה. אני יודע שיש אנשים שלוקח להם חודשים ארוכים לגבש ולהחליט על רכישת רמקולים בשווי של 5-6K, אז על אחת כמה וכמה, כאשר מדובר בסדרי גודל של מוצרי היי אנד...

לגבי השורה התחתונה שלך, זו בעצם התייחסות הראשונה לסעיף השני בהודעת הפתיחה שלי.
מה בעצם חסר לי? אם תגיע אליי הביתה, ותגיד לי שהסאונד נשמע נפלא, וכל רמקול היי אנד שאציב בקידמה , יהיה מבחינת שיפור זניח בלבד, שבקושי ארגיש בו- זה עשוי להוריד אותי מכל הסיפור, כי בתכל'ס בכלל לא חשובה לי היוקרה!

למעשה, שמעתי חוות דעת שלפיהן ההבדל הגדול בין מערכות היי אנד למערכות ממוצעות, יבוא לידי ביטוי בעיקר במוסיקה. בסרטים לעומת זאת, ההבדל יהיה די קטן.
אבל אחרי שקראתי כאן על כל מיני רשמים מביקורים אצל חברי פורום (כולל זה שאצלך :wink: ), התיאוריה הזו נופצה לרסיסים.
ואם להודות על האמת- זו בעצם הסיבה שבעטיה התחלתי לחלום....

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17939
הצטרף: יולי 2008

שליחה

bariko כתב:Epony
הרמקולים שמרטין סיקר בהחלט יכולים להתאים לקטגוריה.
לא בדיוק הבנתי את הבעיה עם הפורט האחורי. ממילא ההמלצה לגבי כל רמקול היא להרחיקו מהקיר במידת האפשר...


LiorShap
בשום אופן לא הייתי רוצה רמקולים מדפיים שישמשו כקדמיים.
יתכן שאני טועה, אבל הלוגיקה שלי אומרת שאפילו רמקולים מדפיים האיכותיים ביותר בעולם, לא יכולים להוות תחליף ראוי לרצפתיים שנחותים מהם בהרבה.
האיכות לא יכולה לתת מענה הולם לפונקצית הגודל.


HazooM
אבל אם המערכת כוללת סאבוופר, הרי שהוא זה שמטפל בתדרים הנמוכים. לא?
בכל אופן, אני אוהב הרבה באסים.




איתי ידידי,

זה לא מדויק מה שאתה טוען. פוקאל אלקטרה לדוגמא הם רמקולים נצילים, שלפי מיטב ידיעתי ה- 83 יכול לסחוב בכבוד.
לגבי b&W נושא ההגברה ברור, ואצטרך לקחת זאת בחשבון.

גם המחירים שציינת ידועים לי, ולכן הדגשתי שהכול כרגע רק במסגרת פנטזיה פרועה.
אבל "הג'וק" כבר נכנס חזק לראש ולא מרפה. בינתיים אני נותן לכל העסק להתבשל על אש נמוכה. אני יודע שיש אנשים שלוקח להם חודשים ארוכים לגבש ולהחליט על רכישת רמקולים בשווי של 5-6K, אז על אחת כמה וכמה, כאשר מדובר בסדרי גודל של מוצרי היי אנד...


לגבי השורה התחתונה שלך, זו בעצם התייחסות הראשונה לסעיף השני בהודעת הפתיחה שלי.
מה בעצם חסר לי? אם תגיע אליי הביתה, ותגיד לי שהסאונד נשמע נפלא, וכל רמקול היי אנד שאציב בקידמה , יהיה מבחינת שיפור זניח בלבד, שבקושי ארגיש בו- זה עשוי להוריד אותי מכל הסיפור, כי בתכל'ס בכלל לא חשובה לי היוקרה!

למעשה, שמעתי חוות דעת שלפיהן ההבדל הגדול בין מערכות היי אנד למערכות ממוצעות, יבוא לידי ביטוי בעיקר במוסיקה. בסרטים לעומת זאת, ההבדל יהיה די קטן.
אבל אחרי שקראתי כאן על כל מיני רשמים מביקורים אצל חברי פורום (כולל זה שאצלך :wink: ), התיאוריה הזו נופצה לרסיסים.
ואם להודות על האמת- זו בעצם הסיבה שבעטיה התחלתי לחלום....
...
הגיע הזמן לנפץ את התאוריה ההזויה הזו שיש רמקולים למוזיקה ויש רמקולים לקולנוע. רמקול טוב יהיה טוב גם וגם ולהפך .

LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים

שליחה

bariko כתב:Epony
הרמקולים שמרטין סיקר בהחלט יכולים להתאים לקטגוריה.
לא בדיוק הבנתי את הבעיה עם הפורט האחורי. ממילא ההמלצה לגבי כל רמקול היא להרחיקו מהקיר במידת האפשר...


LiorShap
בשום אופן לא הייתי רוצה רמקולים מדפיים שישמשו כקדמיים.
יתכן שאני טועה, אבל הלוגיקה שלי אומרת שאפילו רמקולים מדפיים האיכותיים ביותר בעולם, לא יכולים להוות תחליף ראוי לרצפתיים שנחותים מהם בהרבה.
האיכות לא יכולה לתת מענה הולם לפונקצית הגודל.


HazooM
אבל אם המערכת כוללת סאבוופר, הרי שהוא זה שמטפל בתדרים הנמוכים. לא?
בכל אופן, אני אוהב הרבה באסים.




איתי ידידי,

זה לא מדויק מה שאתה טוען. פוקאל אלקטרה לדוגמא הם רמקולים נצילים, שלפי מיטב ידיעתי ה- 83 יכול לסחוב בכבוד.
לגבי b&W נושא ההגברה ברור, ואצטרך לקחת זאת בחשבון.

גם המחירים שציינת ידועים לי, ולכן הדגשתי שהכול כרגע רק במסגרת פנטזיה פרועה.
אבל "הג'וק" כבר נכנס חזק לראש ולא מרפה. בינתיים אני נותן לכל העסק להתבשל על אש נמוכה. אני יודע שיש אנשים שלוקח להם חודשים ארוכים לגבש ולהחליט על רכישת רמקולים בשווי של 5-6K, אז על אחת כמה וכמה, כאשר מדובר בסדרי גודל של מוצרי היי אנד...

לגבי השורה התחתונה שלך, זו בעצם התייחסות הראשונה לסעיף השני בהודעת הפתיחה שלי.
מה בעצם חסר לי? אם תגיע אליי הביתה, ותגיד לי שהסאונד נשמע נפלא, וכל רמקול היי אנד שאציב בקידמה , יהיה מבחינת שיפור זניח בלבד, שבקושי ארגיש בו- זה עשוי להוריד אותי מכל הסיפור, כי בתכל'ס בכלל לא חשובה לי היוקרה!

למעשה, שמעתי חוות דעת שלפיהן ההבדל הגדול בין מערכות היי אנד למערכות ממוצעות, יבוא לידי ביטוי בעיקר במוסיקה. בסרטים לעומת זאת, ההבדל יהיה די קטן.
אבל אחרי שקראתי כאן על כל מיני רשמים מביקורים אצל חברי פורום (כולל זה שאצלך :wink: ), התיאוריה הזו נופצה לרסיסים.
ואם להודות על האמת- זו בעצם הסיבה שבעטיה התחלתי לחלום....
...


bariko,
בתור בעלים של פוקל אלקטרה 1027BE אני יכול לומר לך שנתונים שרשומים בפרוספקט לא באמת מחזיקים מים במציאות. זה נכון שהפוקל יחסית נציל אבל זה רמקול שיורד ל 3.2 אוהם ולכן הרסיבר שלך ממש לא ידגדג לרמקול הזה בקטעים קשים. הפוקל אוהב הגברה בריאה וכמה שיותר כח יותר טוב לרמקול הזה.
אם אתה מעוניין לרכוש את הרמקול הזה תצטרך לרכוש הגברה בערך באותו סכום. והעצה הזו תקפה גם לגבי כל כל רמקול היי אנד שתרכוש.
אני גם יותר מבטוח שאם תחבר הגברה חיצונית בריאה לפוקל שיש לך בבית, אתה תהיה מאד מופתע מהשינוי שתקבל עם הרמקולים שלך.
עם כל כבוד שיש לי ל LX-83 ההגברה של הרסיבר הזה ממש לא ברת השוואה להגברה של אינטגרייטד איכותי או פאוור חיצוני.
ליאור

amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4205
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

פוקאל וb&w רמקולים כל כך שונים
הb&w נשמעים הרבה יותר טוב,פוקאל
זה רמקול עם טוויטר ומיד לא סלחניים כלל,בלשון המעטה.
לדעתי עם אתה הולך לכיוון הb&w כדאי לך לבדוק את הcm-7
או cm-8 נראים ונשמעים מצוין,ולא דורשים הגברה יקרה,יחסית
ל800.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

bariko,

דבר ראשון, אני מאוד מבין ללבך - היו כמה שרשורים לאחרונה שכמעט והביאו אותי לשבור חסכונות ולקנות דברים מטורפים שתכל'ס מאוד קשה לי להצדיק לעצמי בסופו של יום, ובטח לא להנהלה (שעושה לי חיים קשים על שדרוג הרמקולים בני ה-8 שלי לסט של מוניטור אודיו סילבר במחיר יחסית מגוחך...)

באשר לפלטינום של מוניטור אודיו שקישרתי אליו למעלה, "הבעיה" היא בתכנון של הפורט האחורי לעומת סידרת הגולד שלהם למשל. הפורט האחורי הפלטינום חייב להישאר פתוח ולכן הצמדתו לקיר בהכרח תפגע באקוסטיקה שלו (אם אתה מוותר על סאב זה לא בהכרח הדבר הכי גרוע, כי הוא יישמע יותר "בומי" :P )
בסידרת הגולד של מוניטור אודיו הפורט האחורי לא נראה כמו מנוע סילון, והרמקולים מגיעים עם "פקקים" עשויים ספוג שאפשר להכניס לפורט האחורי כדי לרסן את הבס ריפלקס וע"י כך לרסן את ה-"בום" הנובע מהצמדה לקיר.

בכל מקרה, גם בחדר בגודל שלך אני בטוח שאפשר לתת לרמקולים 15 ס"מ של אוויר לנשימה, ואם יש סאב וממקמים אותו נכון בשילוב הפעלת כיול מדוייק, אז אפשר לקבל תגובת בס שמכבדת את הרמה של הרמקולים שאתה רוצה לקנות... 8)

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

אבל אם המערכת כוללת סאבוופר, הרי שהוא זה שמטפל בתדרים הנמוכים. לא?
...
אם אתה מתכוון לחתוך את הנמוכים מהקדמיים אז בשביל מה אתה מחפש רצפתיים? לך כבר על מדפיים טובים.
הגיע הזמן לנפץ את התאוריה ההזויה הזו שיש רמקולים למוזיקה ויש רמקולים לקולנוע
...
אכן (Y)

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

לגבי השורה התחתונה שלך, זו בעצם התייחסות הראשונה לסעיף השני בהודעת הפתיחה שלי.
מה בעצם חסר לי? אם תגיע אליי הביתה, ותגיד לי שהסאונד נשמע נפלא, וכל רמקול היי אנד שאציב בקידמה , יהיה מבחינת שיפור זניח בלבד, שבקושי ארגיש בו- זה עשוי להוריד אותי מכל הסיפור, כי בתכל'ס בכלל לא חשובה לי היוקרה!
...
אבי ידידי, למה אינך סומך על אוזנייך ותמיד חשובה לך הפידבק של החברים, (לא שיש נגד זה)... (f) בידידות כמובן (f) :P
מאוד חשובה לנו דעתך, ומדוע הגעת למסקנתך - כי המערכת הנוכחית אינה מספקת אותך,
נשמח לדעת איזו מערכת שמעת במקביל שכ"כ הלהיבה אותך וכעת המערכת שברשותך לטנתך אינה מספקת את הסחורה.
סה"כ הציוד שברשותך אבי הוא ציוד איכותי...LX83 בעל הגברה משובחת (אמנם רחוקה רחוקה מלהיות הייאנד) אבל בהחלט יכולה לספק ולעשות את העבודה...ממה שזכור לי ה-81 בעל כוח דחיפה, דינאמי במיוחד ומפורט ביותר...כמובן של טעם ועל ריח תמיד יש על מה להתווכח :wink: והרמקולים שברשותך מיצרית מעולה ובעלי יכולות מצויינות ואף יכולות בהחלט להשתלב עם ההגברה שברשותך...

אני מאוד מקווה בשבילך שהסיפורים והמפגשים שקוראים בפורום, אינם "מעוורים" אותך...כי לא זאת המטרה...
כל מערכת היא מכובדת ומותאמת לצרכי המשתמש..החל ממערכת של 1000 ש"ח ועד מערכת של 1,000,000 ש"ח.
לדעתי וזאת מחברות ומדאגה, תנסה לפקס עצמך, מה בעצם כה חסר אצלך, ומה בדיוק אתה רוצה להשקיע ולשפר..וממה שאני זוכר אתה אוהב הכל "חדש"...והסכומים שאנו מדברים פה הם יקרים בטירוף...לפחות עבורי...ולי לקח הרבה זמן עד שהגעתי לציוד שברשותי..אם אין ספור התנסויות/חוויות וצערי הפסדים לא מעטים...אבל לפחות עכשיו, אני באמת בצדק ובתמימות נהנה מהתוצאה אצלי...(לא ששמעו לא טוב בעבר), פשוט עכשיו השמע יותר adjusted לחלל ולמרכיבים...וזה נשמע לי נהדר...ומ-ס-פ-ק!!!

חג שמח ידידי (f)

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

amitbak כתב:פוקאל וb&w רמקולים כל כך שונים
הb&w נשמעים הרבה יותר טוב,פוקאל
זה רמקול עם טוויטר ומיד לא סלחניים כלל,בלשון המעטה.
לדעתי עם אתה הולך לכיוון הb&w כדאי לך לבדוק את הcm-7
או cm-8 נראים ונשמעים מצוין,ולא דורשים הגברה יקרה,יחסית
ל800.
...
העיקר שאתה מאמין לשטויות של עצמך.
B&W לא המציאה את הגלגל חביבי , לכל רמקול שלהם , בתקציב נתון , ישנן 100 אלטרנטיבות לא פחות טובות
וגם בדרך כלל יותר זולות. בטח שבארץ.
ולהגיד על B&W שאינם מצריכים הגברה יקרה ביחס לפוקאל זו הבדיחה הכי טובה ששמעתי בפורום הרבה זמן.
B&W המציאו את החוסר סלחנות כלפי ההגברה. הרגת אותי.

BARIKO ,

זכותך המלאה לחשוב שרצפתי תמיד ינגן ברמקול נתון טוב ממדפי.
יכול להיות שאתה צודק שהם יורדים יותר נמוך , אבל זה עדיין לא עושה אותם מהנים יותר.
מנסיוני , בחדרים קטנים , תמיד מדפיים נשמעו לי מהנים יותר מרצפתיים שדופקים גלים של באסים שיכולים להוציא
אותי מדעתי. לכל דבר יתרונות וחסרונות , במקרה שלך , שוב לדעתי , לא הייתי פוסל מדפי יוקרתי. ההפך.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

bariko כתב:
LiorShap
בשום אופן לא הייתי רוצה רמקולים מדפיים שישמשו כקדמיים.
יתכן שאני טועה, אבל הלוגיקה שלי אומרת שאפילו רמקולים מדפיים האיכותיים ביותר בעולם, לא יכולים להוות תחליף ראוי לרצפתיים שנחותים מהם בהרבה.
האיכות לא יכולה לתת מענה הולם לפונקצית הגודל.
...
אני לא הולך להכנס להמלצות , ולכן לא אמרתי מילה בשירשור הזה לפני כן , אבל אני חייב להגיב למה שכתבת כאן

איכות אם היא מספיק גדולה כן יכולה לבעיית הגודל , כי עם כול הכבוד , מה שהופך רמקול מערימת רכיבים למשהו שהוא גדול מסכום המרכיבים שבו , זה התכנון של הקופסה שלו , ואיך האינטרקציה בינו ובין החדר .

אז אני אישית לא שמעתי את הרמקול המדובר , אבל במקרה קראתי עליו המון ביקורות , ובכולן הוא עשה את זה , אני מדבר על רמקול מדפי של פרמונט , שממלא חדרים יותר גדולים מחדר ישראלי ממוצע .
אני בטוח שכמוהו יש עוד כמה שאני עדיין לא מכיר .
הנקודה היא שיש רמקולים מוניטוריים שיכולים בהחלט להיות תחליף עדיף להרבה רמקולים רצפתיים .

bariko כתב:
HazooM
אבל אם המערכת כוללת סאבוופר, הרי שהוא זה שמטפל בתדרים הנמוכים. לא?
בכל אופן, אני אוהב הרבה באסים.

.
...
סאבוופר , במערכת דו ערוצית אמור רק להוריד את המשקל של התדרים הנמוכים מהרמקולים , וכך לתת להם לעשות את כול השאר בנוחות.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”