פלזמת HD במחיר עממי

Croc · שליחה #1 18/05/2006 13:08

מה זה הדבר הזה?

HITACHI PD6600

http://zap.co.il/model.asp?model_id=411 ... _id=411478

איך עובד מסך 16:9 עם רזולוציה ריבועית של 1024x1024?

גם למדבקת מרנץ יש HD

http://zap.co.il/model.asp?model_id=378602

אבל היא בטח "***".......

MorHimi · שליחה #2 18/05/2006 13:15

יש עליה סקירה כאן:
http://www.trustedreviews.com/article.aspx?art=2859

--מור

שליחה #3 18/05/2006 18:25

CROC, לטכנולוגיה הזו קוראים ALIS.
יש מאמר על זה באתר, תריץ חיפוש.

שליחה #4 18/05/2006 19:43

טכנולוגיה שפותחה בשילוב של היטאצ'י ו-פוג'יטסו (שבינתיים מכרה את החלק שלה במפעל שמייצר את זה).

הרבה לקוחות היו לטכנולוגיה הזו, כולל סוני, FUJITSU, פיליפס ועוד).

הגירסא האחרונה שראיתי במצגת של יניר היתה כבר לא רעה. אני מעדיף ללא הטכניקה הזו, אבל מי שרואה בעיקר HD יהנה מזה.

Lior_M · שליחה #5 18/05/2006 20:31

אני לא מצליח להבין את הקשר בין "עממי" לבין פלזמה בכלל ו HD בפרט.
הגיע הזמן שהאסימון יפול.
ישראל 2006 - פלזמה היא מוצר לאנשים עשירים. פלזמה HD היא מוצר לאנשים יותר עשירים.
צאו מהבועה.

ליאור

ntk · שליחה #6 18/05/2006 21:15

Lior_M כתב:אני לא מצליח להבין את הקשר בין "עממי" לבין פלזמה בכלל ו HD בפרט.
הגיע הזמן שהאסימון יפול.
ישראל 2006 - פלזמה היא מוצר לאנשים עשירים. פלזמה HD היא מוצר לאנשים יותר עשירים.
צאו מהבועה.

ליאור
...

זה ממש לא נכון, פלזמות ו-LCD זה לא לעשירים במיוחד לא פלזמות, השאלה כמה אתה מוכן להשקיע ואיזה איכות אתה רוצה לקבל, בשביל להוציא 8-30K על טלוויזיה לא צריך להיות עשיר זה ממש שטויות, וחבל שלא, נראה לי שרוב חברי הפורום פה היו עשירים אם זה היה נכון , כולל אני

spiderrrman · שליחה #7 18/05/2006 23:04

Lior_M כתב:אני לא מצליח להבין את הקשר בין "עממי" לבין פלזמה בכלל ו HD בפרט.
הגיע הזמן שהאסימון יפול.
ישראל 2006 - פלזמה היא מוצר לאנשים עשירים. פלזמה HD היא מוצר לאנשים יותר עשירים.
צאו מהבועה.

ליאור
...

אני לא מסכים איתך, יש אנשים שאוהבית את התחום ויקנו פלזמה במקום לקנות מכונית חדשה או לנסוע לחו"ל או סתם לנופש בארץ...
ולמי שיש מכונית אתה קורא עשיר?
הכל עניין של סדר עדיפויות...

שליחה #8 19/05/2006 8:39

Lior_M כתב:אני לא מצליח להבין את הקשר בין "עממי" לבין פלזמה בכלל ו HD בפרט.
הגיע הזמן שהאסימון יפול.
ישראל 2006 - פלזמה היא מוצר לאנשים עשירים. פלזמה HD היא מוצר לאנשים יותר עשירים.
צאו מהבועה.

ליאור
...

Lior_M,
תגיד, הבית/דירה שאתה גר בה היא בשכירות או קנית אותה?

ntk · שליחה #9 19/05/2006 13:01

MartinHSabag כתב: Lior_M,
תגיד, הבית/דירה שאתה גר בה היא בשכירות או קנית אותה?
...

לא זה ולא זה, בית זה לעשירים....

Lior_M · שליחה #10 19/05/2006 13:12

תראו,
לא כל כך ירדתם לסוף דעתי.
לא התכוונתי להגיד שכל מי שקנה פלאזמה נוסע בפורשה וגר בארסוף.
זאת ממש לא היתה הכוונה שלי.
מה שכן ניסיתי להגיד הוא, שפלזמה ו LCD מתומחרות כמוצרי יוקרה ולא כמוצרים עממיים ולכן הן גם עולות בהתאם.
ככה עובדת השיטה הקפיטליסטית. הריי לא יכול להיות שכולם יגורו בבית של מליון דולר, יחזיקו 4 מכוניות, ומטוס פרטי.
אז נכון, פלזמה לא עולה כמו מכונית או מטוס אבל היא בהחלט לא מוצר שהאדם הממוצע ימצא את עצמו קונה "במקרה" כי הוא הסתובב בקניון והיה לו מצב רוח טוב.
ולכן הקשר בין פלזמה או LCD, ויסכימו איתי כולם שלא מדובר במוצרי צריכה בסיסיים, לעממיות הוא במקרה הטוב מופרך .

ליאור

שליחה #11 19/05/2006 13:14

Lior_M כתב:תראו,
לא כל כך ירדתם לסוף דעתי.
לא התכוונתי להגיד שכל מי שקנה פלאזמה נוסע בפורשה וגר בארסוף.
זאת ממש לא היתה הכוונה שלי.
מה שכן ניסיתי להגיד הוא, שפלזמה ו LCD מתומחרות כמוצרי יוקרה ולא כמוצרים עממיים ולכן הן גם עולות בהתאם.
ככה עובדת השיטה הקפיטליסטית. הריי לא יכול להיות שכולם יגורו בבית של מליון דולר, יחזיקו 4 מכוניות, ומטוס פרטי.
אז נכון, פלזמה לא עולה כמו מכונית או מטוס אבל היא בהחלט לא מוצר שהאדם הממוצע ימצא את עצמו קונה "במקרה" כי הוא
הסתובב בקניון והיה לא מצב רוח טוב.

ליאור
...

ליאור,
לפי השיטה הקפיטליסטית האדם לא ימצא את עצמו קונה פלזמה אלא הכסף יקנה בשבילו פלזמה

hot_reptile · שליחה #12 19/05/2006 14:53

אם פלזמה לא הייתה קנייה עבור האדם הממוצע, לא היית רואה הצפה שכזו בשוק, הכוללת שלטי חוצות ופירסום בכל מקום אפשרי...היום זה כבר לא מוצר יוקרה כמו פעם, גם טלפון סןלולרי היה שייך לקטגוריית המותרות בזמנו....דברים משתנים...

ntk · שליחה #13 19/05/2006 15:12

Lior_M כתב:תראו,
אבל היא בהחלט לא מוצר שהאדם הממוצע ימצא את עצמו קונה "במקרה" כי הוא הסתובב בקניון והיה לו מצב רוח טוב.
ולכן הקשר בין פלזמה או LCD, ויסכימו איתי כולם שלא מדובר במוצרי צריכה בסיסיים, לעממיות הוא במקרה הטוב מופרך .

ליאור
...

אתה מדבר שטויות!! גם מחשב אדם שמסתובב בקניון לא יקנה ככה סתם פתאום כי יש לו מצב רוח טוב, מאיפה אתה מביא את הדוגמאות הלא קשורות האלה??

Lior_M · שליחה #14 19/05/2006 15:18

אתה מדבר שטויות!! גם מחשב אדם שמסתובב בקניון לא יקנה ככה סתם פתאום כי יש לו מצב רוח טוב, מאיפה אתה מביא את הדוגמאות הלא קשורות האלה??
...

חבל על הויכוח.
אם בשבילך 12K-17K זה עממי אז סבבה.

טיפ קטן,
אם אתה רוצה לשכנע או בכלל לנהל ויכוח אינטיליגנטי, אף פעם אל תגיד לצד השני
שהוא מדבר שטויות ( גם אם אתה בטוח בזה ).

ליאור

שליחה #15 19/05/2006 17:58

Lior_M,
אני מסכים עם ההערה שלך ל-ntk.

ntk, אנא ערוך את ההודעה שלך. לא לעיניין.

Lior_M,
לא ענית לי על השאלה...
הכל עיניין של סידרי עדיפויות.
אנשים רוכשים מכוניות חדשות שמאבדות מחיר של פלאזמה בשנה בלי שום בעיה.
אנשים רוכשים בתים במיליון ש"ח בלי בעיה ולא יכולים להשאיר 15K ש"ח בשביל מכשיר שבו הם משתמשים כמה שעות ביום?
אני זוכר שלפי 5 שנים פלאזמה 42" עלתה כ-40K ש"ח, היום כבר ניתן להשיג פלזמות מדבקה ב-6-8K וטובות באזור 11-13K.
איך אתה מגדיר מחיר עממי?
הטלויזיה שלי (CRT) עלתה לפני 5 שנים 21K ש"ח.
זה עממי או לא?
איפה הגבול? האם הגבול הזה הוא אובייקטי ואוניברסלי?

Lior_M · שליחה #16 19/05/2006 20:20

מרטין הי,
לגבי שאלתך כיום אני גר בדירה ( עם משכנתא ..

)
אבל זה לא העניין.
שאלת איך אני מגדיר עממי ..
אז אני לא כל כך חושב שזה קשור למחיר. זה קשור לזה שאנשים קונים פלזמות ומסכי LCD ב 36 תשלומים ויותר.
למעשה אנשים מוציאים כסף שאין להם על מוצרי יוקרה שמתומחרים בהתאם. אם המוצרים האלה
לא היו נתפסים כמוצרי יוקרה אף אחד לא היה משלם עליהם מחיר כזה ( תאמין לי אין זהב בפנים גם לא יהלומים וכולנו יודעים את זה). ההצדקה היחידה למחיר היא המיתוג של המוצר והתפיסה שלו כמוצר יוקרה בעיני הצרכנים.

ליאור

vitalyi · שליחה #17 19/05/2006 21:13

ליאור,

יש הרבה בדבריך.... ואני מאד מעריך את תגובתך המאופקת ל-ntk.

מרטין,

כמובן שאי –אפשר לציין סכום מסוים (גבול) שמתחתיו המחיר הוא עממי ומעליו כבר לא. וגם הקבלה לקניית הדירה היא לא במקום, כי הרי לא תילך לגור ברחוב. מחיר השכירות במרכז קרוב לסכום החזר הלוואה (איני מתכוון למגדלי תל אביב), לכן לעתים עדיף לקנות מאשר לשכור. לעומת זאת, ללא פלזמה אפשר להתקיים – לכן פלזמה ודירה הן לא ברות השוואה. מכוניות – עם יד על הלב, איזה אחוז מעם ישראל קונה מכונית חדשה?

הייתי מגדיר "עממיות" של מוצר במונחים סטטיסטיים. כל האוכלוסייה מחולקת לעשירונים בהתאם להכנסותיה. אם נגיד (נגיד!) מישהו שמשתייך לעשירון שישי ומעלה יכול להרשות לעצמו מוצר מקטגוריה של מותרות בלי "לצאת מהפופיק" – זה מוצר עממי. ואם לעומת זאת הוא יצטרך להגביל את עצמו ולהיכנס לחובות כדי לקנות את המוצר (פלזמה בדוגמה שלנו) – המוצר כבר אינו עממי.

אני מסכים איתך שפלזמות מדבקה באמת כבר מתקרבות למחיר עממי, אבל מי יקנה אותן? כפי שליאור כתב – מי שרוצה מוצר יוקרה ולא יכול להרשות אותו לעצמו! הרי בן אדם שפוי יקנה באותו המחיר טלוויזיה CRT הרבה יותר טובה.
הדיון הזה הוא די פילוסופי – כל אחד מחליט מה הוא יכול להרשות לעצמו ומה טוב בשבילו. אני חושב שאני מבין למה ליאור מתכוון (ושיתקן אותי אם טעיתי). רוב חברי האתר הם בעלי יכולת קניה הרבה מעל היכולת של "מר ישראלי" הממוצע (בוא נסכים שהתחביב שלנו עולה הרבה (מאד) כסף). לפעמים אנחנו שוכחים את זה ומשליכים את היכולות שלנו על כל העם. זו טעות.

gotlivm · שליחה #18 19/05/2006 21:20

מסכים עם מרטין, אצלי סדרי העדיפויות הכתיבו רכב זול ליום יום (לעבודה הלוך וחזור) ופלזמה איכותית
אני מרוצה מהאפקטיביות והניצול של כל שקל שהוצאתי בחלוקה שביצעתי

כנ"ל נסיעה לחו"ל לשבוע או שבועיים עולה כמו/יותר מפלזמה, הרבה מאוד אנשים יסעו לחו"ל אך יגידו שאין להם כסף לפלזמה.
זו דעתי.
ביי

שליחה #19 19/05/2006 21:55

אם הכל ילך כמתוכנן, תוך 2-3 שנים המערכת שלי תהיה שווה יותר מהרכב שלי (וזה לא שהיא תהיה נורא יקרה

).
למה?
סדר עדיפויות.
40 הדקות ביום שאני "מבלה" ביום ברכב חשובות לי הרבה פחות מה 3-4 שעות בסלון מידי ערב (והסמל סטטוס עוד פחות).

Lior_M,
באופן בסיסי אני מסכים איתך (בטח בענין HD), אלא שהזמנים משתנים.
פסי ייצור של מסכי CRT נסגרים ולעומת זאת מפעלים לייצור פאנלים שטוחים נפתחים כפטריות לאחר הגשם (ובעיקר בקוריאה וסין).

כך שהמסכים הדקים בהחלט מתקרבים לעם.